Редактирование: Палладиум

= Выдержки из лекций Рудольфа Штайнера =

= Наработки Мистерии Ожидания 6-й культурной эпохи =

== '''Палладиум. Его судьба. Отслеживание пути, который он прошел до основания Одессы''' ==
август, 2014

==== Ремарка от Гарри Григорьевича Фишмана: ====
Палладиум - нечто нематериальное. Произошло это слово от Афины Паллады. Палладиум также созвучен с чашей Грааля, с переносным мишканом - еврейской святыней, которую переносили евреи с начала исхода из Египта (потом она обосновалась в первом Храме, потом  - во втором... и исчезла таинственным образом).  

Палладиум - символы свободы, единства, можно сказать даже, что в этом есть что-то мистическое, неизведанное, но хранится он, как святыня, в душах человеческих, и те люди, которые видели эти святыни, они просто в течение веков затерялись и остались только мифы. 

'''Чтение: книга” Борисфен. Хаджибей. Одесса” (глава “Одиссея Иосифа де Рибаса”)'''  

'''Владимир Полак''': Нашел объяснение "Одэссоса": 1) это Варна, 2) милецкая колония возле Одессы. Более точного объяснения нет. Было ли там это поселение?

'''Нафиса''': Я думаю, что когда мы открыли исследовательские тексты, само наше изучение предмета поменяло свое качество: до сей поры это было мифотворчество (творческая фантазия, своего рода ткачество, до сего момента мы соткали мифологический ковер путешествия Палладиума), после того, как завершу чтение, расскажу, что мы еще поняли о Палладиуме.(он стал нам рассказывать о себе) 


'''Продолжение чтения'''


'''Нафиса:''' Что нам стало понятно: Мы напали еще на один сед пути в его путешествии. Мы видим, что де Рибасу было важно, чтобы Одесса была основана именно здесь. Также выяснилось, что он имеет отношение к украинскому казачеству. Это понимание возникло из того, что казачество возникло примерно в то же время, когда пал Константинополь (его захватили турки). Когда это произошло, то казаки основали некое братство посвященных, казаков-характерников. И Палладиум был украден из Константинополя именно казаками. Само казачество - народ, который был создан для служения Палладиума и его охраны. Столица казаков всегда меняло свое нахождение, потому что Палладиум постоянно был неуловим. Какова связь казаков, Палладиума и Дерибаса? Казаки и Сирко воевали в Европе (в частности, во Франции). И мы предположили, что тогда французы и Дерибас как-то с казаками нашли общий язык (то есть они получили миссию). Получилось так, что Палладиум был перевезен из Константинополя в Малороссию, чтобы там был построен город под Палладиум. И Екатериной была поручена миссия казакам хранить Палладиум. Когда они его потеряли, то они за это жестоко поплатились (но это всего лишь версия). Разумовский, который был очень расстроен, при общении с Калнышевским, узнал о том, что Палладиума у казаков нет, т.е. вся Миссия, связанная с Византийским проектом (чья подлинная цель - овладение палладиумом), была напрасна. Мы еще не поняли, каким образом тут фигурирует Екатерина, но она с казаками и французами (Де Волан, Де Рибас ...) имели общую цель, и Одесса была построена именно под Палладиум. Именно этим можно объяснить, почему Дерибас был так щепетилен при выборе места. Взять хотя бы его походы на Хаджибей: что было залогом и гарантией его успеха? Каждая его военная кампания была похожа на чудо.  И вот обозначается, что был заложен город, в который был помещен этот артефакт, для которого он был заложен и что вокруг этого города и артефакта образовалась страна Украина (обратная логика: артефакт, город, страна). Тройственная мудрость Палладиума отражена и у Штайнера - намек на Одессу, что он уже там был. Этот артефакт дает удачливость в военных кампаниях, талисман победы.

22-24 августа - числа, особым образом нарисованные на небе, в эти дни решится будущее мира.

==== Вопросы-ответы ====
Вопрос ко всем: какое чувство вызвал мой доклад?


'''Владимир Полак:''' Гипотеза красивая, но не могу удержаться от ряда вопросов:

1. Хотелось бы восстановить хронологическую последовательность?

2. И говорил ли Штайнер о том, что Палладиум уже в одном из славянских городов?

3. Одесса была заложена до серии русско-турецких войн, и зачем нужны были эти войны, если Палладиум уже был в Одессе?

4. Вчера говорилось о том, что казаки не отдали Палладиум Екатерине, а потеряли его?

'''Нафиса:''' Володя, спасибо за дотошность)

1.Палладиум был подарен Трое в мистериях (подарен богами). Украл Одиссей, но перевез в Рим Эней.

2. Мы делали доклад… ГА208 (Р. Штайнер, <nowiki>http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Book&Id=208</nowiki> )

3. Турецкая кампания была разыграна, в ее основе лежали стремления забрать Палладиум, которого в Одессе тогда еще не было. 3 силы вокруг него в Одессе: Екатерина, французы и казаки. Причерноморская казацкая республика образовались примерно во время падения христианства в Константинополе. Потом связь их с французами при Мозарини (Дерибаса там еще не было, но, возможно, тогда и закрутилась какая-то интрига). Тайна Палладиума была какое-то значимой “фишкой” при их играх (перекидывали из одной руки в другую, чтобы невозможно было отследить, где он сейчас находится).  Дерибас, будучи инкарнацией Одиссея, видимо,

имела какую-то миссию. Видимо здесь уже имели значение какие-то морские или подземные силы, возможно, и тема  тамплиеров тут была отражена.

4. Они его потеряли, мы к этому пришли сегодня, что-то случилось.  Французская линия разведки двигалась вместе с казаками-характерниками, у них была их миссия. Отвечали перед Екатериной - Казацкий атаман. Он был экзотерически связан с Палладиумом. Русско-турецкие войны продолжались, ходя Палладиум уже был в руках у императрицы, чтобы камуфлировать то, что Палладиум не был в России. Из записей войны: русские войска могли много раз высадиться возле Константинополя, но никто этого не сделал, что говорит о том, что Палладиум уже был у Екатерины. Казаки-характерники изъяли Палладиум и отдали его Дерибасу, ибо между ними был договор эзотерический. Одессы вообще не было, был Хаджибей. Если бы не Палладиум у Дерибаса, они не смогли бы взять крепость и не было бы Одессы. И важна была именно эта точка. Слово “Одесса” вбивалось розгами в голову людей. Когда приходил чумацкий ход за солью, пограничники спрашивали: “Куда идете?” И если отвечали: “в Хаджибей”, их пороли и заставляли много раз повторять Одесса. Важно понимать официальную историю и что на самом деле пряталось за фактажом. Есть неточности, но ясно, что важно именно это место на берегу моря.

'''Владимир Полак:''' Почему мы говорим именно о нашей Одессе а не о Варне?

'''Нафиса:''' Палладий связан с Одиссеем, при чем тут Варна? Важно тут совпадение феномена. Одиссей к Варне не имеет никакого отношения, у нее - свой герой. Тут еще имеет значение моральная интуиция. С точки зрения математики и археологических раскопок это не стройно, конечно же.

'''Владимир Полак:''' Есть ли в книге момент, что Дерибас отождествляет себя с Одиссеем?

'''Нафиса:''' конечно нет, но такая игра дает питание для такой гепотизы. И описание характера Дерибаса и его схожесть с образом Одиссея.

Ситуация с Путиным сейчас - последний поход за Палладиумом. Его интересует только это (такая версия, дерзкая, но правдоподобная).

'''Владимир Полак:''' ритуал основания города может быть и массонским, это объясняет французскую линию.

'''Нафиса:''' несмоненно. Была создана соответствующая ложа, которая хранила его и передавала из поколения в поколение. И нынешний владелец клубов “Палладиум” и “Итака” несмоненно является членом этой ложи, что говорит от том, что она до сих пор действует, правда не знаю, что она хранит. И мы невольно оказались в эпицентре некой мировой интриги, космически-культурной интриги или миссии. Ибо если говорить о тайне Палладиума, мы не имеем ответа на это вопрос, как и о новой мистерии Солнца после Христа.

==== Рефлексия ====
'''Владимир Полак:''' нет ничего невозможного, я задавал вопросы, чтобы составить полную картину… еще очень много неясных моментов… и нужно рыться, потому что не все осколки лежат в земле. Версия имеет место для существования. Спасибо.

'''Нафиса:''' это очень связано с Северным Причерноморьем. Это место имеет историю мистериальности, что-то здесь очень связано с хтоническими силами, силами Земли. Все очень пластично.

'''София:''' для меня эта мистериальность началось с того момента, когда говорили о хтонических богах на дне рождении у Марии… сейчас это возрождается и на яву происходит то, что казалось просто историей. На сколько это точно - не так и важно, важна параллель, которая была столько лет назад и сейчас просыпается и начинает жить в людях.

'''Гарри Г. Фишман:''' Дерибас прославился тем, что он не был казнокрадом и Одесситы очень его уважали за это. Тот отрезок времени, который он прожил в Одессе, был предан ей и стремился ее развивать. Хочется более четко выяснить, что же это такое? Еще важно: когда застроили город, он был освобожден от налогов, туда метнулись люди со всего мира в поиске удачи (и ворье, конечно, и коммерсанты).

'''Владимир Полак: ''' Палладин тоже имеет отношение к Палладиуму?

'''Марк Грингольц:''' Есть люди, которые могли воссоздать Палладиум (изделие). Их называли Палладины.

'''Сергей Викентьев:''' Палладиум в какой-то мере несет мудрость о Христе. Он дается той группе людей, которые могут реально служить Христу. И если есть эта потенция в этом народе (обществе людей), им даруется Палладиум. И если они выполнили свою миссию или не справляются с ней, он передается тем, кто может реализовать некие божественный замысел. Если такой группы людей нет, на Землю приходят сумерки до тех пор, пока не найдутся достойные.


== '''История Палладиума. Исследования Нафисы Корниенко''' ==
Встреча с Нафисой Корниенко в рамках Мистерии Ожидания после звонка Андрею Добролюбскому, 22.08.2014

22 августа – день закладки Одессы.

'''Нафиса:''' А. Добролюбский – представитель интеллигенции Одессы. Жил на одной прямой с Наташей. Палладиум хранился возле Успенского собора, Добролюбский жил в восточной части этой улицы.

В 2007 году была проведена интуитивная драма в Эметовке. Мы вдруг решили собрать основателей Одессы и сели поговорить в формате интуитивной драмы. Были Де Волан, Де Рибас, Ришелье и Одесса-мама (её исполняла Жанна – мама Насти).

В итоге стало понятно, что Одессы, которую они задумывали, ещё не было. С этого момента возникла интрига.

Потом стало ясно, что есть целое духовное течение, которое в течении многих веков занимается перенесением Палладиума в славянские земли. Имеется ввиду время, когда Палладиум был перенесен в Константинополь, тут его траектория обрывается. За этим стоят серьезные силы. Мы знаем, что основатели Одессы принадлежали к тайному масонскому обществу и понятно, что это вся история связаны с Палладиумом и переносом его на славянские земли. Сам Де Рибас имел за собой исторический прообраз Одиссея, который в своё время похитил Палладиум из Трои, чтобы город утратил свою неприступность. Если допустить что это была не эпизодическая связь с Палладиумом. Поскольку к Палладиуму человек случайно прикоснуться не может, то можно предположить о существовании сакрального духовного движения, в котором Одиссей и другие менее известные, но равновеликие фигуры осуществляют миссию Палладиума. Теперь о миссии Палладиума, что это? Это передача эстафеты эволюции от одной культурной эпохи к другой. Поэтому можно говорить не только о Де Рибасе, как об основателе Одессы, но о высоком тайном обществе, которое основано в Одессе, как в новом вечном городе, после Константинополя. С другой стороны, интимные исследование истории Северного Причерноморья намекает, что Константинополь пал, когда был захвачен турками, и пал, потому что был недостоин Палладиума и был от него отнят, но отнят как? Примерно в это же время уже на берегу Чёрного моря зарождалась новая непобедимая твердыня, не локализованная в одной конкретной точке, речь идёт о казачестве, при чем в той части, которая касается эзотерического казачества, а именно казаков-характерников. Правдоподобно, что именно эта сила со своими быстроходными чайками, совершила этот перехват Палладиума, как в своё время это сделал Одиссей-Де Рибас. И на тот момент, вроде бы по этим исследованиям именно казаки-характерники являются владельцами Палладиума, который для сохранения всегда меняет место пребывания. И об этом говорил Юра, что столица казачества постоянно меняла своё место расположения, как будто бы всё время как заяц делала такие зигзаги, чтобы запутать следы. И, кстати, падение Запорожской Сечи в самом её расцвете, а с другой стороны, беспричинный гнев императрицы, на покрывшего себя славой в русско-турецких война атамана Колнышевского. И мы помним, что именно казаки-характерники оставилиСечь, незадолго до ее падения. Одним из этих казаков-характерников был атаман Чепега, который вместе с атаманом Головатым стали верными соратниками Де Рибаса в его Одиссее, а именно победах на Юге Украины, в которой он взял Хаджибей. Взял неприступную крепость маленьким отрядом, совершенно стремительным броском в темноте ночи, в тумане, захватил непреступную крепость. При том, что имя Одессы связано с Екатериной, она принимала только финансовое участие. И, кстати, она Де Рибасу вручила миллион рублей на строительство города, это колоссальная сумма. Но, что касается духовной, миссионерской составляющей — это удерживалось в тайне орденом Палладиума, представителем которого безусловно был Де Рибас, а также старшины казачества, которые передали Палладиум Одессе для ёё основания. Тот случай, о котором рассказал Юра, о ссоре между Калнышевским и Разумовским, который представлял интересы императрицы очевидно связана с тем, что именно там Колнышевский сообщил Разумовскому, что у казаков Палладиума нет. Поэтому сегодня 22 августа мы не просто отмечаем 220-ую годовщину распития и разбиения чаш с вином, но по-видимому — это было прежде всего ритуальным внесением Палладиума в Одессу, хотя он и не был закопан, как это было в Риме и в Константинополе.

Теперь я хочу сказать о своеобразном, неповторимом облике Одессы, который можно понять лишь в свете предчувствования миссии этого вечного города. Это особое место, особый вечный город. Как мы можем описать Одессу. Это многонациональный город, что наблюдается сходу, в котором тем не менее, возможно глубокое взаимопонимание и мир между таким разными людьми, которые в ином случае испытывали бы друг к другу органическую неприязнь, что привело бы к неизбежной резне.

Одесса обладала высочайшей интеллигентной культурой. Что в Одессе проработана такая способность удивительного взаимодействия. Пример тому непревзойденный Одесский Клуб Джентльменов, команда брейн-ринга Бориса Бурды, существование и создание 116-ой школы, уникальной и легендарной, а главное, Одесса - мировая столица юмора. Я вот подумала в этом месте, что значит этот блеск, который проявляется через эти группы людей, команды. Почему, что выступления Бориса Бурды. что Одесских Джентльменов, всегда был столь популярны, они были легендарными. Что это такое? Что это за способность особая у людей? Что они делали с залом? Благодаря какой силе они могли творить чудеса? И это гипнотическое влияние. Это одновременно высокая интеллектуальность и в то же время юмор, вот я не могу сказать шутка, юмор — это не шутка, хотя есть выражение шутка юмора, но все же это нечто совершенно другое. Это какая-то особая ухватка. что ли, всей ситуации, это органичная рефлексия сознания, не поставленная мышлением, а именно сознания! Вот это то, что мы можем сегодня, глядя на Одессу, абсолютно точно себе сказать, что мы смотрим на некое чудо, которое не является познанным. Это обыкновенное чудо или необыкновенное чудо, но оно существует сегодня и все этим поражаются, но никто не может разгадать тайну. Как сказал Гарик Григорьевич, что он почувствовал Одессу, уехав из Одессы. Подобное переживание имеют одесситы, которые вынуждены были покинуть Одессу и разметаться по миру. И вот после того, как я это рассказала, понятно, что это будет диалог, живой диалог и он не будет таким, это скорее канва, это материал разговора, так можно это квалифицировать, в таком статусе. Последние тезисы моей записки звучат так: “ Кто на сегодня является преемником этого судьбоносного, мирового наследия? Может об этом знает хозяин клуба “Палладиум”, который также основал клуб “Итака” и “Одиссей”? Может следы надо искать во время одесского правления Маршала Жукова, в котором много таинственного? Но может преемниками, сегодня уже должно быть не какое-то тайное общество, а люди, которые волею судеб подошли к этой тайне “Палладиум” и Палладиум начинает с ними говорить. В общем итогом этого месседжа Добролюбскому я предлагаю создать такое сообщество. Интересно, поразительно, что эта книжка “Борисфен - Хаджибей - Одесса”, которая сыграла значительнейшую роль в этой всей истории, она меня вернула на 20 лет назад, она к нам попала от Жени Запоточного, а у Жени Запоточного эта книжка, которую Добролюбский подарил Мише Карбонскому, который уезжал в Америку, и он отдавал всё что у него было, все что он не берет в Америку, в том числе и книжку Добролюбского, с надписью :” Мише Карбонскому”. То есть здесь у нас книжка “Хаджибей-Борисфен-Одесса”, подаренная Карбонскому Добролюбским с его авторской надписью. Вот такая история…

В общем всё это сплелось в совершенно такую хаотичную, случайную связь предметов, вещей, событий.

Какое впечатление на Ваш взгляд этот мэсседж производит? И как вы видите по-вашему мэсседж Андрею Добролюбскому?

'''Татьяна''': Нафиса, а чем сейчас занимается Андрей Добролюбский?

'''Нафиса''': Из того обрывка, что он сказал, я думаю он не в очень хорошей физической форме и что он имеет некое занятие в институте. А чем живет его душа я не знаю, Это было неясно, но как я знаю он летом на Ланжероне - это его основное место пребывания, он там греет больные ноги. Кстати…

'''Аркадий Грингольц:''' Несколько вопросов по поводу Палладия. Откуда появился Палладий, в чем его уникальность? Что он несет?

'''Нафиса:''' Палладиум появился у нас неожиданно, через Константинополь. След сначала привел в Константинополь, потом мы стали двигаться назад и оказались в Трое, в Трою Палладиум пришёл с Солнца. При чем каждый раз он, как бы, возвращается на Солнце и потом приходит в следующий город. Палладиум Трое давал непобедимость, поэтому 10 лет осаждали Трою и не могли её взять, в конечном счете. как мы уже говорили, Одиссею так надоела война, он так не хотел воевать и нужно было возвращаться в своё царство, пасти коз и коров, заниматься хозяйством, что он его украл, благодаря Троянскому коню. Троянский конь — это был трюк хитроумного Одиссея. А Палладиум — это гарант мира, связанный с древними мистериями солнца. И с Палладиумом ещё также тесно связан Юлиан Отступник - император восточной Римской империи. И вот появился, его следы оказывались в разных местах, потом в Риме, куда его привез Эней. Как был передан Энею Палладиум Одиссеем мы не знаем. Потом он появлялся в Константинополе, куда принес его император Константин из Рима. И он там пребывает до захвата Константинополя турками. Потом его след теряется и мы предполагаем, что его украли казаки-характерники, возможно по приказу Екатерину, возможно по приказу других сил, поскольку помимо императорской власти была еще духовная власть орденов, именно масонского ордена, к которому принадлежала французская гвардия, в том числе Де Рибас.

Потом о Палладиуме есть у Штайнера, к феномену Палладиума имеют отношение Байрон и известный астроном Тихо Браге, вот об этом пишет Штайнер. Также у Штайнера есть 20-ый доклад из серии докладов “Антропософия как Космософия”, в котором говорится о том, что он должен появиться на славянских землях, что сейчас Палладиум находится в сумраке. Мы предполагаем, что сумрак - это темно-магическая сила, которая на Украине в то время господствовала (это предположение, конечно).


'''Аркадий''' '''Грингольц''': Непонятно осталось то, какую духовную силу о несет. Не является ли это та же ценность, что и заповеди?

'''Нафиса:''' Могу сказать о самом Палладиуме, что он ассоциируется с тайной трёх Солнц, пока содержание этой тайны есть для нас сама тайна, но по Штайнеру можно предположить, что это связано с познанием Христа в его подлинной сути. Как Штайнер сказал, что за 2000 лет люди не познали Христа, так вот Палладиум эту тайну несет. И у нас, в моей записке есть такой пассаж в отношении Вавилонской Башни, в отношении передачи-перехода от одной культурной эпохи к другой. Вот как-то все эти смысла увязываются каким-то образом вокруг Палладиума, что он несет некую миссию передачи импульса одной культурной эпохи к другой, и поэтому находится в том городе, миссия которого такова - передача культурного импульса. И говорится том, что Де Рибас, который он же Одиссей, непременно хотел основать город именно в этом месте, хотя его настойчиво рекомендовали и интриговали, чтоб это был Очаков, он был упорен в том, чтоб это было здесь, в этой гавани, на месте Хаджибея. Так что вот такие смыслы вокруг Палладиума на сегодняшний день клубятся.

И ещё очень важный момент — это подсказка о том, что есть великая миссия Одессы, и как-то это связано с языком. И то, что на сегодняшний день Одесса находится под прицелом неких сил, и её ждет ужасная учесть, которая настолько ужасна, что Одесса сможет позавидовать Славянску. Что, если мы не познаем миссию Одессы, то эта учесть может быть решена таким образом. То есть мы таким, как бы духовным образом стремимся спасти этот город от уничтожения и неким оправданием нашим духовным усилиям является то, что в Одессе есть нечто, благодаря чему она избежала вавилонского столпотворения. Есть какая-то сила внутри, какое-то ядро, какой-то секрет, почему в Одессе люди находят общий язык, и почему в Одессе всегда есть место шутке, в том числе шутке юмора, но это косвенные указания, свидетельства. На самом деле Палладиум появился ещё в древних мистериях, древних мистериях Солнца, именно с этим он связан, с языческими мистериями, где драматический переход от язычества к христианству связан с именем Юлиана Отступника, который всячески стремился примирить старые и новые мистерии и за это был убит. Поэтому здесь тоже трагедия, поэтому какая сегодня судьба Палладиума будет, сможет ли он быть связан с новыми мистериями Христа, можем ли мы быть ближе, видеть в себе некий мистериальный центр новых мистерий Христа. Вот здесь, наверное, ответ на вопрос, есть ли у нас такое окаянство.
'''Марк Грингольц:''' цитирует отрывок о тайне трёх Солнц (20 лекция, [http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Book&Id=208 ГА208 "Антропософия как Космософия"], Р. Штайнер):

'''Марк Грингольц:''' цитирует отрывок о тайне трёх Солнц (20 лекция, [http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Book&Id=208 ГА208 "Антропософия как Космософия"], Р. Штайнер):

<blockquote>“Солнце - как божественный источник любви. Солнце - как божественный источник жизни. Солнце - как божественный источник света.” Именно в определенных частях славянского мира. Люди объясняют всё это конечно по-своему. Господствовала до начала 20-го века вера в то, что Палладиум в очень недалеком будущем будет перенесен из Константинополя в другой. И как верят в славянском мире, в некий славянский город. Во всяком случае Палладиум ждёт того, если вы в настоящее время воспринимаете это событие внешне символически, то внутри, между тем, существует более важное, что из Константинополя, действующего на это Палладиум уже затемняющее, явствует та самая местность, или что Палладиум переместиться в ту местность, которая полностью затемнит собой этот Палладиум. Да, Палладиум перенесут на Восток, где древняя мудрость живет в упадке, однако живет именно вопреки затемнению. И в дальнейшем развитии мира всё это зависит от того, чтобы сокровище Палладиума освещалось, найденной среди богатств знаний Запада мудростью, так же как Солнце отражает свет, посылаемый ему из Универсума. Палладиум — это древнее наследие, перенесенное из Трои в Рим, из Рима в Константинополь, должно быть перенесено ещё дальше, во тьму Востока. Палладиум — это солнечный клад, должен ждать до тех пор, пока его не освободят духовно на Западе, действуя из смутного, тёмного, голого богатства естествознания. Так, задача, стоящая ради будущего, тесно связана с самыми святыми традициями собственного европейского развития. “</blockquote><blockquote>“Так сегодня соприкасаются с ещё живыми легендами, их можно находить у посвященных в такие вещи людей, которые иногда бывают довольно простыми и скромными людьми, бродящими по миру. Так соприкасаются с такими легендами, как эта. о перенесении Троянского Палладиума в Рим, о перенесении Палладиума - клада мудрости в Константинополь, когда римское христианство стало внешним и о будущем перемещении его на Восток, когда Восток полностью будет лишен древней мудрости, будет полностью приведен в упадок, и необходимости того, что этот “солнечный клад” смог воспринять новый свет Запада.”</blockquote><blockquote>“Солнце скрылось в подосновах человечества, посредством духовно-научного развития мы должны снова найти Солнце. Человечество должно снова найти это Солнце, иначе Палладиум исчезнет во тьме Востока. в настоящее время грехом является высказать что-нибудь ложное, грешно произносить древние изречения “Свет с Востока” (перевод с латинского). Свет больше не может приходить с Востока, Восток находится в упадке, но он ждёт, так как он получит клад, солнечный клад, хотя и во тьме, он ждёт свет с Запада. Сегодня люди блуждают ещё в глубокой тьме, устраивают встречи во тьме, смотрят туда, в сторону Вашингтона, но благо из Вашингтона принесут лишь те, кто выражают звучание духовного мира, не только поисками свободных экономических ворот для Китая. и не только поисками тьмы, окружающей Палладиум. Благо принесут лишь те конференции, которые на Западе сохраняют желание нести с Запада свет, чтобы Палладиум снова засиял. Ибо как флуорисцирующее тело, Палладиум сам по себе является тёмным, он светится только тогда, когда его пронизывает свет. Так будет с мудростью Востока, тёмная, сама в себе, она засветится, зафлуорисцирует, если будет пронизана светом Запада, мудростью Запада. На Западе сегодня это не понимают” Рудольф Штайнер".</blockquote>



'''Марк Грингольц:''' То, что это может сказать, в моем понимании , то есть вот этот некий артефакт, как он называется, он сам по себе находится в темноте, находясь на Востоке, и в этом его функция, воспринять тот свет духовной науки, который должен, подобно Солнцу, отражая свет с Универсума на Землю, он должен определенным образом возгореться вот от этого духовного света. Это, возможно относится к эфирным силам , то, что мы называли пробуждением Я в эфирном теле, как шаг к общине Самодуха и встрече с эфирным Христом. то есть, в данном случае, мне кажется, что это можно всё сомкнуть в некую цельную картину, в которой и локально и глобально пересекаются в некой гармонии, дабы было некое правильно движение.

'''Нафиса''': мне кажется, в этих высказываниях есть нечто греющее, что сюда надо смотреть. Что-то с эфирным, мне кажется, это звучит очень правдоподобно. Звучит! Не знаю почему, но по чувству. Я еще хочу сказать для Аркадия, что у нас артефакт, который мы называем Палладиумом, есть. Это артефакт, который появился в нашем кругу ещё в 2007 году, то есть 7 лет назад, но мы об этом абсолютно забыли и совершенно случайно о нём напомнила наша, в общем-то соратница, это одна из тех семей, которые переехали в Эметовку, которая сказав об этом артефакте, историю его, что его нашел папа, её папа, который гулял около Куяльника, когда они жили ещё на поселке Котовского. После этого Наташа была инциатором переезда в Одессу, и она нашла квартиру, после чего папа нашел этот артефакт. Квартиру Наташа нашла буквально за стеной Успенского собора, где у них слышен колокольный звон, и службы. То есть фактически тогда пришел Палладиум, или то. что мы называем Палладиумом, и папа начисто забыл, где это и как было, хотя она помнит, что он говорил в своё время, что он нашел его возле Куяльника. Это удивительный предмет, который мы исследовали, по поводу которого у нас в позапрошлое воскресенье было собрание. Кроме того, в наших краях есть такие события как “путешествия пиллигриммов”, назову это так. Одна такая история была с Марией…Как пиллигримм, как путешественник, когда в решающий момент её судьбы, когда у нее с одной стороны все силы ушли и закончились, она была на грани отчаянья, Жил человек удивительной внешности, и он оставил ей 3 предмета. У него было 3 сумки и одну из них он оставил. Она не заметила, что он оставил ее, когда уходил и позже все равно поинтересовалась что же там. И там оказалось зеркало, довольно большое, подлокотник для возлежания и зубная паста, и две книги. Одна книга была песен, не помню каких. Чувствую, что вокруг этой истории с Палладиумом появляются странные странники и что вот этот артефакт отцу Наташи передали посвященные. Но удивительно, что это человек не тот, который забудет, он не из таких, наоборот очень цепкий, если что к нему пришло, запомнит обязательно, поэтому эта забывчивость или стирание памяти указывают на то, что он его получил не из простых рук. Он был вручен и вот с вручением этого артефакта он позаботился о том, чтобы семья нашла себе такое место новой квартиры, рядом с Успенским Собором, фактически за перегородкой, в том же успенском переулке. Такие исторические фрагменты. Марк, огромное спасибо, что вы внесли свет во тьму. Переживание такого несомненно важного текста в канву наших изучений. Оно придало мне некую основательность.



'''Рефлексия''', дорогие друзья. Что у нас сегодня произошло 22 августа, за 2 дня до 24, роковые даты для Одессы. То, что сейчас происходит, как сказал Илья, это уничтожение Украины, а Таня сказала, что это уничтожение Европы.

'''Татьяна:''' это я еще не в плане рефлексии, а в плане Одиссея. Сегодня российский гуманитарный конвой, который стоял 2 недели и его не впускали так въехал сам. Я вспомнила троянского коня. И еще не могу понять, почему вы ждете такой ужасной судьбы для Одессы? Почему вы ее предполагаете?

'''Нафиса:''' Таня, я не могу сказать, почему. Мы получили из разных источников эти даты - 24 августа. Из разных и независимых. На самом деле Одесса была главной мишенью и маневры вокруг Донецка, который на самом деле никому не нужен, это был маневр. Такая версия тоже была. Все пути ведут в Одессу. Не знаю может это тоже погоня за Палладиумом…

'''Татьяна:''' Ну да, как все дороги ведут в Рим… там, где Палладиум, туда и ведут дороги.

'''Нафиса:''' Ну если так, предположим такая версия, то для того, чтобы мы могли стать силой Палладиума, мы должны инициировать этот артефакт. Тогда вопрос заключается в том, а каков ритуал инициации? Поиск ответа на вопрос, который задал Штайнер о тайне трех Солнц, о том, что говорил Сергей в этом духе. Вопрос познания миссии Одессы - раз, ритуал, в котором происходит инициация артефакта, то есть он начнет работать, а его действие это понятно защита от военного вторжения. Его непобедимость, он делает город непобедимым. Кроме этого, примыкает постижение тайны христианства душой сознательной, что сегодня для нас является неким священным моментом. И создание общины Самодуха. То есть всё это вместе как-то связано. То есть вопросы, есть и версии ответов.

'''Татьяна:''' Нафиса, вспомни судьбы городов,в которых он был. Я бы не сказала, что он защищает, все три города были сожжены, при чем, извините, до тла. Поэтому я думаю в отношении городов, в которых находился Палладиум, он приводит сначала к небывалому величию, а потом к закату и уничтожению. Мне кажется, об этом тоже стоит подумать, прежде чем инициировать. Это не талисман. Невозможно им защититься.

'''Нафиса:''' Города стояли тысячелетия. Он охранял их, пока они выполняли свою миссию, а потом убирался и оставался незащищищенным. И конечно подвергался уничтожению. В нашем контексте это приобретает еще большее значение, потому что мы говорим это в рамке новых мистерий. и в тех смыслах, которые пережиты нашей группой, в частности общиной Самодуха, будущей общиной Самодуха. Поэтому, конечно, если нет движения самого человека. то артефакт не поможет. Мы как раз хотим найти такой жест, наш, духовно-душевный, который бы полностью был бы гармоничен предназначению этого артефакта. Это связано с миссией Одессы еще. Во-первых самоопределением людей - раз, пониманием миссии города - два, и вот вопрос внесения света Запада, что это значит.

'''Марк Грингольц:''' скопировал две странички из GA 207, 208.(Штайнер о Палладиуме). Мне кажется, там речь идет открытым текстом о духовной науке, то есть то, что произведется из голого естествознания, посредством его одухотворения посредством духовной науки. То есть то, что как-то Сергей упоминал о тройственности, что наука, искусство и религия сольются в нечто единое, посредством их одухотворения. Ощущение, что речь идет о воздействии ... эти три Солнца, это три силы, которые играют у нас в драме - мышление, чувствование, воление, то есть то, что составляет сегодня человека. И эти Солнца должны быть вожжены, в том, что, как внутренний свет. Имагинативная способность преобразованного мышления, как божественная жизнь, инспиративная способность божественной жизни и интуитивная способность Солнца, как божественной любви. Это одна сторона. А вторая сторона - это то, что касается именно Мистерии Ожидания. Если предположить, что шлем на голове у Афины намекает виденье астрального, то ощущение что эта инициация, она имеет отношение не к некоему внешнему предмету, а в данном случае артефактом является человеческая душа, которая будет инициирована светом духовной науки и посредством этого возгорится Солнце в эфирном теле. Другими словами, будет возможность встречи к восприятию истинного христианства, то есть живой встречи с эфирным Христом и действия исходящих из этого уровня сознания и бытия.

'''Нафиса:''' Спасибо, Марк. По-моему, Вам удалось сплести самые главные смыслы, которые мы вынашивали. И может потому, что Вам удалось создать такой образ, этот имагинативный, интуитивный, инспиративный одновременно, мне кажется, в этом есть что-то очень важное. Какое-то наше свершение, какой-то шаг-рывок вперед. И что мы на шаг уже до того, чтоб создать ... не знаю как сказать. Может подумать о мистерии, о том, как инициацию произвести, может сюда по крайней мере посмотреть. Как инициировать этот артефакт...Мы имеем уже ряд догадок. Я чувствую, что мы приближаемся. Что артефактом является душа. Хочу напомнить, что артефакт напоминает форму ключа. На нашем собрании звучал вопрос:” А этим ключом открываю или закрывают?” и стало понятно, что ключом надо закрыть. Если ключом мы что-то закроем, что надо закрыть, то что-то начнет открываться, но открываться как бы без нашего прямого участия. А именно в ответ на наше волевое действие в смысле закрывания чего-то.


== '''Исследования миссии Одессы''' ==
'''Мистерия Ожидания 6 культурной эпохи'''

Редакция от 26.02.2022

Сборка Ирины Копиевской в рамках разработки проекта "Одиссей", 2016 год

=== Вступление ===
Свет на истинную миссию Одессы проливает сенсационное открытие одесских археологов Добролюбского и Рубаря, которые реконструировали ритуал закладки города, произведенный его основателями.

В этом же исследовании раскрываются глубокие исторические параллели между де Рибасом и древнегреческим героем Одиссеем и убедительно доказывается, что именно отсюда произошло название города. Другие исследования показывают, что Одесса была основана, как форпост для возвращения Константинополя христианскому миру.

Эзотерические исследования раскрывают суть древней миссии Одиссея: он был призван на троянскую войну из своего родного города Итака, находящегося на значительной удаленности от Трои не потому, что в греческой армии не было воинов, а потому, что Одиссей обладал уникальными способностями ( т.н. хитроумностью). Благодаря этой способности он был единственным человеком, который был в состоянии похитить из Трои священный талисман, который делал город неприступным. После этого он же придумал комбинацию с троянским конем, после чего неприступная Троя пала, как карточный домик.

=== Миссия и культурно-историческое значение Одессы ===
Дальнейшая эзотерическая традиция свидетельствует, что Палладиум был перенесен в Рим, после чего Рим стал вторым Вечным городом (т.е. совершенно неприступным для врагов и простирающим свое влияние на огромную мировую империю)

Когда же Рим выполнил свою миссию, то Палладиум был изъят уже из Рима императором Константином и положен в основание третьего вечного города – Константинополя.

В течение многих столетий жило пророчество, что Палладиум в свое время покинет Константинополь и будет перенесен в один из славянских городов. Если с этой точки зрения исследовать один из внешних смыслов закладки Одессы, как  «Константинопольский проект», то можно предположить, что имперские намерения Екатерины были лишь внешними кулисами оккультных целей тайных орденов, которые на самом деле вершили ход истории.

=== Концептуальные основы: духовная история Палладиума от Трои до Одессы ===
Откуда название Палладиума?

Кто такая Афина и кто такая Паллада?

==== Первый вечный город ====
Причина Троянской войны: Яблоко раздора, выбор между Герой, Афиной  Палладой и Афродитой ; похищение Елены;  неприступность Трои находящейся под защитой  Паллады; как Одиссей был призван в греческое войско; Одиссей похищает палладиум и придумывает троянского коня.

==== Второй вечный город ====
Как волчица выкормила двоих основателей Рима; Палладиум дематериализуется направляется на солнце и переноситься в Рим. Забвение древних мистерий  в Риме в виде их угасания; восстановление христианства как государственной религии и разрушение древних памятников; преждевременная попытка императора Юлиана раскрыть всему миру тайну древних мистерий и но трагическая гибель.

==== Третий вечный город ====
Новое воцарение христианства и его секуляризация  (овнешнённость)

Основание Константином третьего  вечного города и перенос туда палладиума.

Переименования Константинополя и утраты им своей миссии. Захват турками Константинополя, перепрофилирование центрального храма Софии в центральную мечеть и перенаправление силы палладиума закопанного под центральной храмовой колонной на укрепление могущества турецкой империи .  

==== Четвертый вечный город ====
Согласно древнему пророчеству палладиум должен был перенесён в один из славянских городов; на славянских землях в одном из мистериальных центров где могли бы знать и ценить палладиум было казачество; казаки  небыли как это сегодня выдается забияками и гуляками по крайне мере имелось изотерическое ядро называемое казаки характерники  согласно многочисленным свидетельствам они как и римляни теснейшим образом  связаны с духовной силой волков; ярчайшим их представителем был непобедим атаман Сирко, который в частности организовал набеги на Константинополь. В определённый момент  его непобедимость  становиться не просто сказочная но тем не менее это не выдумки, а документально подтвержденные факты , спрашивается что позволило небольшому казацкому войску глумиться над турецким султаном как это показал в своей картине Репин. Ответ напрашивается сам собой , обладающие  и так сверх силами  отрядов казаков характерников во главе с Сирко во время одного из набегов на Константинополь удалось выкрасть палладиум  перенести его в Запорожскую Сечь, которая с тех пор стала не преступна.

Рядом были две огромных империи Турецкая и Российская но никакая армия не могла победить Сечь. Однако конечно Сечь была только перевалочным пунктом для палладиумом которым хотела завладеть еще одна могущественная империя Франция.

Среди тайных орденов Франции было два отделения которые боролись за палладиум. Одно из них символически представлено  Александром Дюма  как мушкетёры короля благородные бесстрашные рыцари с ними у казаков  были очень тесные отношения , именно они позвали на помощь казаков что бы отвоевать крепость у испанце Дюнкерк (взять которую не удавалось много лет, а атаман Сирко взял ее за несколько часов, что является непревзойдённым стратегическим шедевром  но мы уже понимаем какую силу использовал Сирко в той операции, которую все военные стратеги считают мистической ) Именно на этом основании другой французский клан, которых Дюма изобразил как гвардейцев кардинала обвинили казаков что эта победа была одержана при помощи колдовства и поэтому им будет отказано в вознаграждении которое им было обещано как иностранному легиону.

Кроме того кардиналом было организованно множество провокаций в Париже что бы иметь повод посадить их атамана в Бастилию, а лишённое своей головы обескураженное войско отправить назад не соло нахлебавшись. Тот же дух силой которой была одержана победа Сирко с честью преодолел все провокации и заставил всемогущего кардинала раскошелится.

Даже спустя более чем сто лет после своей смерти Сирко Продолжал чудесным образом  побеждать своих врагов например все тоже левое крыло французов.  Когда всемогущий Наполеон неостановимо продвигался по российским землям  и захватив Москву казалось бы уже победил Россию  на помощь была призвана главная казаческая святыня (в Экзотерической традиция это правая рука Сирко но мы прекрасно знаем что дело не в самой правой руке, а что он в ней держал – нет сомнений что это был палладиум судя по чуду что произошло когда его дважды обнесли вокруг  Москвы и непобедимая  наполеоновская армия в ужасе бежать после чего исход войны был предрешен в обратную сторону то есть в пользу России)

Конечно же Россия и сама хотела владеть палладиумом , именно, под  этим углом зрения нужно понимать давнишние имперские виды России на Константинополь и бесконечные русско- турецкие войны. Центральным моментом в истории палладиума является взаимодействие русского отряда под предводительством Дерибаса и запорожских казаков под предводительством последнего атамана Запорожской сечи Колнышевского . Судя по общему ходу событий, когда совместные отряды Дерибаса и казаков одерживали столь  же чудесные победы над турками что по сей день является непревзойдёнными академическими образцами они были явно осенённые силой палладиума но затем незаметно до падения запорожской сечи казацкие старшины передают палладиум Дерибасу для будущего основания основания  вечного города, но вовсе не для реализации имперской власти Екатерины.

Посланники Екатерины граф Разумовский и князь Потемкин оказывали давление на казаков с требование выдать палладиум, но в разгар военных действий с турками на открытый конфликт с казаками не решались и вдруг регулярная русская армия окружает запорожскую сечь и происходит нечто не объяснимое; непобедимая сечь падает без единого выстрела казацкие старшины  арестованы в сечи устроен повальный обыск но то что искали посланники Екатерины уже было за пределами сечи. Всё это доказывает что к основание Одессы как четвертого вечного города Екатерина не имела никакого отношения и поэтому с этого момента палладиум охранял Одессу от любых имперских устремлений сохраняя в ней и неповторимую самобытность вплоть до 2 мая 2014года когда Одесса казалось бы была обречена превратиться в огромную кровавою мясорубку, темные силы были заблокированы как поминовению какой то волшебной руки благодаря чему Одесса ожила до того дня когда тайное может стать явным.

Заключением нужно отметить что палладиум не находится в одном месте куда он был ритуально заложен Берибасом, а судя по внутренней структуре власти переходил из рук в руки : не зря Одесса считается столицей бандитов – ни царская охранка ни ЧК Дзержинского, ни Сталинское МКВД – все эти всемогущие организации не смогли изменить внутреннею структуру власти, лишь только в Определённый момент когда в Одессе воцарилась альтернативная  центральной власти фигура маршала Жукова – можно догадается что палладиум оказался на короткое время в других руках; но затем он вновь вернулся королям бандитов  последний яркий фигурой из которых является Карабас (Куливар Виктор Павлович)               

== '''О сути Палладиума и не только. Сергей Викентьев''' ==


'''Мистерия Ожидания 6 культурной эпохи'''

Редакция от 26.02.2022


''Эксперт: Сергей Викентьев, Нарния, Эстония'' 

''Вопросы задавали: Влад Лемешко (?), Ольга Коваленко, Украина''


Есть один очень важный элемент, касающийся Украины — '''Палладиум'''. Если разобраться, то за этим стоит нечто очень грандиозное. Но как подступиться к этому, мы не знаем. И точно так же можно говорить о всём том, к чему бы мы не прикасались, когда говорим о том опыте, который вырабатывается там или там (тут идёт речь об опыте разных стран в плане экономики и т.д.), потому что это из интуитивных процессов. Но в сфере интуиции мы не осознаем себя. Для того, чтобы произошло это осознание, мы должны этот интуитивный опыт опустить в более нижние сферы - связать их с этими сферами, не утеряв существа того, что как бы снизошло через интуицию. Т.е. это должно произойти через '''инспирацию''' (говорение), '''имагинацию''' (некий образ) и потом спуститься в сферу '''мышления'''. И вот здесь мы очень хорошо видим, как это тяжело даётся на примере того же Палладиума. Почему я именно беру Палладиум? Я ни у кого ни нашел, кто бы работал над этим вопросом, хотя это очень важная, интересная и нужная вещь. Сейчас мы фактически ищем его следы, мы не касаемся глубины того, что стоит за ним и в чем его существо заключается, мы тоже не касаемся. Но это то, что действует сегодня, это как интуиция в том, что происходит в Украине сейчас, и действовало в недалеком прошлом. Мы видим, как тяжело нам подойти к тому, что стоит за этим огромным и важным процессом. То же самое мы можем сказать о другом существе (другом важном процессе) — Чаше Грааля. Что за этим стоит? Для нас это загадка. Мы можем только интуитивно переживать её величие и глубину, но мы мало что можем сказать о практичности этих процессов, которые на самом деле формируют всё, что вокруг происходит. Они включены в это и нам сложно их оттуда вычленить.

'''Вопрос:''' ''В чём вы видите грандиозность и важность в том, что мы прикоснулись к Палладиуму?''

'''Ответ:''' Прежде всего, если говорить о грандиозности Палладиума, — это то, что связано со славянским миром и его будущим. И '''это будущее с его непокаряемостью'''. потому что '''тот, кто владеет Палладиумом, того нельзя покорить'''. тот '''защищен от всего'''.

Рассмотрим, что же стоит за этим Палладиумом. Когда мы говорим о Палладиуме, мы говорим с ''духовной точки зрения'' о '''солнечности этого Палладиума''', его нужно '''освятить'''. Освятить его должно то, что придёт с Запада и тогда Палладиум засияет внутренним светом.

Когда мы рассмотрим, '''что же находится в существе Палладиума''', то здесь мы говорим о том, что '''это нечто, погруженное глубоко в человека''', в каждого человека на Земле. Как образ того, что погружено - мы имеем '''образ трёх Солнц'''. Есть некое '''четвёртое Солнце''' (внешнее) как газовый гигант, который светит. Это внешнее Солнце, оно как бы может со стороны Запада осветить (пробудить) Палладиум на Востоке и засиять этим трём Солнцам, которые погружены в каждом из нас.

В данном случае нам нужно задуматься, '''а что же это такое — Солнце?''' Когда мы говорим о '''Я-существе''', то мы его связываем с Солнцем. Когда мы '''видим звёзды на небе''', это мы видим '''Я-миры''', там где '''светит Солнце''', там есть '''Я'''. Таким образом мы можем говорить с этой позиции о трёх Я, которые есть в каждом из нас и которые являются Солнцами, и о четвёртом Я (внешнем), которое тоже является Солнцем. '''Когда мы говорим о внешнем Я, мы говорим об эго''' (т.е. оно является это). Тогда мы должны говорить, что эго должно засветить и высветить в нас (пробудить) те Я, которые внутри.

Но здесь важно понять, что стоит за существом тех трёх Солнц, которые существуют в нас, как и то, что стоит за тем Солнцем, которое мы видим во вне. Что стоит за этими Солнцами? Мы говорили, что с одной стороны это Я, с другой стороны благодаря духовной науке мы можем глубже вглядеться в эти процессы, откуда взялось наше Солнце? Что стоит за внешним Солнцем с духовной точки зрения? С духовной точки зрения мы наше Солнце находим на Древнем Солнце, именно там оно загорается (рождается), т.е. в эоне Древнего Солнца мы можем проследить рождение Солнца, но там же в эоне Древнего Солнца мы находим Христа. Христос появляется в нашей системе (в нашей эволюции) именно на Древнем Солнце. И дальше мы знаем, что Христос на Землю пришел с этого газового гиганта (который мы видим на небе) и связал себя с Землёй. В результате этого внутри Земли загорелось новое Солнце (точнее возгорается). Итого мы можем уже рассмотреть '''пять Солнц''' ('''три внутри, одно во вне и одно возгорается внутри Земли''' ('''Солнце Христа'''). Духовная наука говорит: старый мир должен уйти, должно прийти новое Солнце (которое возгорается внутри Земли).

Когда мы рассматриваем Палладиум, с точки зрения духовной науки рождается этот процесс - процесс осознания (некой эволюции). Итак мы знаем. что то Солнце которое мы сегодня связываем с человеком (с чем-то внешним), оно было рождено на Древнем Солнце (втором эоне Земли), что это связано с Я, как и те внутренние Солнца тоже связаны с Я, и то Солнце которое возгорелось внутри Земли, тоже связано с Я (с Я Христа). Когда мы смотрим на небо, мы видим множество светящихся Солнц (светящихся Я), таким образом мы в себе несём три Солнца.

Почему мы их переживаем внутри себя, а не где-то во вне? Что это такое? Для того, чтобы понять этот момент, нужно рассмотреть всё это в эволюционном плане. Таким образом мы говорим, что Христос связан с тем внешним Солнцем (с нашим эго), мы его нашли на втором эоне и находим сейчас внутри Земли, а некогда он был на том газовом шаре, который мы видим вне себя (который светит нам). Тут нам очень важно понять, с чем связаны эти наши Я (внутренние Солнца).

* У нас есть '''эго''', оно рождается в '''3-летнем''' возрасте и '''сопутствует нам всю жизнь'''.
* Но мы знаем, что примерно в '''9-летнем''' возрасте у нас рождается '''эфирное Я''' (Я эфирного человека).
* Мы говорили, что у нас рождается, опять же, примерно в '''15-16 летнем''' возрасте '''Я''' (мы его связываем '''с астральным''' человеком).
* И мы говорим, что в '''21 год''' у нас рождается ещё одно Я ('''высшее Я''').

И дальше идут '''процессы переработки телесного, астрального и эфирного тел''' в  некое '''душевное тело''' или:

* в душу ощущающую,
* душу рассудочную,
* душу самосознающую.

Потом это делает наше '''высшее Я''', оно '''перерабатывается''' в ещё одно тело и связывает их с:

* самодухом,
* жизнедухом,
* духо-человеком.

К '''63 годам''' мы говорим о том, что человек сформирован, как '''9-членный духовный человек'''. Так идёт наша эволюция в земной жизни.

Таким образом мы говорим о том, что эти три Солнца, которые живут внутри нас, связаны с Я (астральным, эфирным и Я-существом человека).

'''Вопрос:''' ''Как эти все Я взаимодействуют друг с другом? Какая у них иерархия, кто-то там командир, или они коллегиально всё решают?''

'''Ответ: К'''огда мы рассматривали сотворение человека, мы говорили, что в процессе эволюции человека вплоть до Древней Лемурии процесс творения шел совместно семью Духами Формы. Когда они сотворили и человека, и Землю, и зверей, и растения, и тьму, и свет. Произошел очень важный процесс «яхвизации», когда эти семь объединили свои силы и связали себя с одним, которого послали на Луну - Яхве. Отдельно они не могли сотворить человека и только вместе (в соборности) они могут дальше сопровождать человека. В этом плане '''Яхве и есть особое состояние сотворения человека''', которое мы называем: “''На седьмой день они почили или отдыхали''”. На самом деле это '''процесс творения''', когда они отошли от дел (сделали всё, что могли) и дальше объединились в форме Яхве и теперь сопровождают человека на Земле. Этот образ нам нужен для того, что бы понять, что является '''Эго.''' Эго можно назвать примерно тем же самым, что мы называем Яхве. Т.е. '''Эго - это Яхве, проявленная соборность Я.'''



'''Вопрос:''' ''Спасибо, теперь я поняла, что такое Я, но не совсем понимаю, чем был Христос на Древнем Солнце.''

'''Ответ:''' Христос на Древнем Солнце был братом Люцифера. Так это звучит в духовной науке, только их отличало то, что '''Люцифер — светоносный''' (он нёс свет), '''Христос''' же избрал другую дорогу - '''любовь'''. Тот свет, который мы видим каждый день, и есть люциферический свет (свет извне), а '''духовный свет - это Я (свет изнутри).''' Эго - это свет, который соединился с материей и представляет из себя в совокупности с внутренним светом наше '''дневное сознание'''.


Мы сейчас только прикоснулись к тому, чем является Палладиум. Далее нам необходимо увидеть эволюцию Солнца.

Мы находим '''рожденное Солнце''' во втором эоне, на '''Древнем Солнце'''. С одной стороны, мы видим '''пятое Солнце''', и переживаем его этап зарождения. Т.е. 2000 лет назад в Земле зародилось '''новое Солнце'''. С другой стороны, мы видим '''старое Солнце'''. которое светит над нами как газовый шар. Когда мы возьмём эти два образа и попробуем их соединить, то мы поймём, что же стоит за этими тремя Солнцами, которые мы несём в себе внутри.

Итак, если мы возьмём то пятое Солнце, которое зарождается сегодня внутри Земли и попробуем узнать, что дальше будет с ним, оглянувшись на то, что было с Солнцем, которое мы видим над собой, то мы можем отсюда сделать такое предположение, что Солнце над головой рождалось точно так же, как Солнце в Земле. Т.е. в прошлой системе, где Духи Воли проходили человеческий этап становления, у них тоже было над головой Солнце. А то Солнце тоже рождалось в глубинах их Земли. И если мы посмотрим развитие Духов Воли, мы говорим, что это Солнце, которое было зарождено там, в прошлой системе, оно себя проявило во втором эоне нашей системы как то Солнце, которое мы видим сейчас над собой. Именно его мы найдём там. А то Солнце, которое светило Духам Воли (Престолам), мы видим внутри себя (это одно из тех трёх Солнц, которое внутри нас). Почему? Потому что '''Духи Воли''' — это '''один из принципов Христа'''.

Точно так же '''Херувимы''' проходили человеческий этап становления и над ними тоже светило Солнце. И это Солнце мы находим тоже внутри нас, т.к. они тоже являются '''принципом Христа'''.

С '''Серафимами''' та же история и их Солнце тоже внутри нас, как и они, тоже '''принцип Христа'''.

Их Солнца как их опыт внутри нас. Эти три Я, которые живут внутри нас, они связаны с этими Солнцами. И то Солнце, которое светит нам, оно будет четвертым Солнцем в этих трёх принципах. Мы получим '''четырёхчленное существо Христа''' в следующей после нас системе. И тогда сможем говорить о '''рождении макрокосмического человека''' в полном смысле этого слова.

И как мы говорим сегодня о '''пятичленном человеке''', там мы будем иметь пять Солнц Христа, или сможем переживать '''пятичленного макрокосмического человека'''.  Вот это и есть попытка понимания того, чем является '''Палладиум как мудрость о Христе'''.

Фактически, чтобы '''говорить о Палладиуме''', нам надо '''переходить на уровень переживания макрокосмического развития человека'''. Именно этот подход позволяет понять, что же это такое: ”''мы несём в себе три Солнца''”, что же тогда за те два Солнца, которые вне нас, которое светит и которое сегодня рождается внутри Земли.

'''Комментарий''': ''Если немножко отвлечься, то можно вплести в эту картину и Луну, в которой ещё Солнца нет (внутреннего), но которое будет в перспективе. Т.е. я понял это так: есть планета, которая вначале возгорается внутри и потом возжигается как Солнце в планетарном масштабе, и человек в духовном плане тоже становится звездой.''

'''Ответ:''' Да, т.е. уже на Будущей Венере мы будем как сейчас планетарные духи (Архангелы). т.е. связаны с планетарными процессами и будем нести в себе силы планет. А в конечном итоге мы должны дорасти до Солнечных процессов (Солнечных сил).

'''Вопрос:''' ''Хотелось бы услышать вашу точку зрения о суете с артефактом Палладиума. Если по сути он не важен как материальная вещь, а это внутренняя (духовная) работа, то зачем гонятся за ним? Или этот артефакт даёт возможность духовного (внешнее переходит во внутреннее)?''

'''Ответ''': давайте возьмём такой артефакт: E = MC^2. Что это? Это всего лишь формула (знак), некий закон. Но он выражен в такой форме. Он является неким артефактом. Без этого артефакта нам трудно подняться и увидеть эти процессы. Только этот артефакт нам позволяет связать себя (управлять) с теми процессами. В этом плане мы и можем рассматривать этот артефакт в ключе того, что мы рассматриваем и что развивается.

'''Вопрос:''' ''если вернуться до вопроса, где речь шла о Христе и Люцифере, а вот что касается Аримана - можно охарактеризовать в связи с этим его место?''

'''Ответ:''' Он тоже появился на Солнце. Там, на Солнце, появился ещё очень важный момент: если появился свет, значит появилась тьма. Эта тьма - это и есть проявление Аримана. Он не брат, ни родственник, он из другого мира. Штайнер говорит, что Ариман был совершенно из другого мира, он как бы пытается нас увести в этот совершенно другой мир. В результате того, что Люцифер связал себя со светом, Ариман появился как его карма, хотя он был до Люцифера. Когда Люцифер ещё не был отставшим, Ариман уже был отставшим.

'''Вопрос:''' ''И по сути дела благодаря Люциферу у него есть возможность развиться?''

'''Ответ:''' Да-да, только благодаря человеку.

'''Вопрос:''' ''Т.е. благодаря Христу?''

'''Ответ:''' Да, верно. 

'''Вопрос:''' ''Вы говорите, что Иисус и Люцифер от мира сего, а что значит фраза “Я не от мира сего”?''

'''Ответ:''' Дело в том, что когда мы говорим о Христе, мы должны говорить о его микрокосмической сущности и макрокосмической сущности. Когда мы говорим о микрокосмической, то он оказывается связан с «этим миром». Когда о макро, то мы должны говорить о том, что он «не от мира сего», т.е. он то, что пришло их макрокосмоса, но он не может развиваться, как макрокосмос, пока он себя не развил как микрокосмос. Такой закон развития.

'''Вопрос:''' ''Т.е. мы можем провести аналогию: микрокосмос — Ариман, макрокосмос — Люцифер, до рождения Христа.''

'''Ответ:''' Нет, и Люцифер, и Ариман - это микрокосмос. Христос — это макрокосмос, то, что вне всей иерархии и находится над ней.

== '''Палладиум. Мистерия инициации''' ==
30 августа, 2014 

Продолжение работы с Сергеем Викентьевым.


'''Ольга Коваленко''': у меня ассоциация с Палладиумом — это как вооруженное божество.

'''Мария Луковенко:''' Меня больше всего зацепила эта тайна трёх Солнц. В антропософской литературе есть такое высказывание, что Христос пришел с Солнца. И что на Солнце сейчас Христа нет, он в нас, а на Солнце вместо Христа - Архангел Михаил.

'''София:''' я как раз сегодня задавалась вопросом — каждый раз принцип Христа возникал в месте

''((!) запись скачет как при перемотки и не понятно о чем идёт речь. )'' эволюции космоса, как системы, которая существовала до…  Тайна этих самых Солнц связана с Херувимами, Серафимами и Тронами, которые стали в процессе развития принципами Христа. И вот сейчас предстоит земному развитию стать четвертым принципом Христа тогда, когда это развитие не самой Земли, а земного в смысле человечества подойдёт к Вулкану и за Вулкан. Тогда рождается Солнце, которое мы можем назвать четвертым принципом, или принципом Сына человеческого. Я сейчас путаюсь, но у меня такой вопрос возник внутри: развитие всего земного цикла от Сатурна до Вулкана - это движение к этому четвертому принципу Христа. То, что было тремя принципами Христа или тремя Солнцами в нашей системе (или в человеческом существе), оно стало основой Я эфирного, Я астрального и Я физического (Сатурн - это Я физическое, на Древнем Солнце - эфирное человечество, и в Лунный период - астральное человечества). Сейчас идет рождение этого Я на Земле и становление этого Я в процессе развития принципов Христа.

'''Мария Луковенко''': Если говорить про Солнце, то Камень Основы заканчивается словами ''“Божественный свет, Христос-Солнце”.'' И если говорить опять о Солнце, то здесь, в Эметовке, на кладбище есть кресты, выглядящие совершенно особым образом: в их центре лучи Солнца. И мы когда-то, разбирая и размышляя над историей с этими крестами, что смысл появления таких крестов был связан с тем, что церковь на самом деле не нужна, но человеку необходимо возжечь внутри себя Солнце. У Рудольфа Штайнера есть работа, называющаяся “Христос и любовь” она очень интересно рассказывает о миссии Земли, о Луне, и там говорится о Духах Мудрости, о том, что существа, которые были в состоянии тогда излить мудрость в человека (именно на Луне), были те, которые в момент выделения Солнца из Земли ушли настолько вперёд, что могли отделиться вместе с Солнцем и сделать его местом своего обитания на Луне. Были другие Духи Мудрости, нежели те, которые были названы в связи с Сатурном, эти существа избрали местом своего обитания Солнце. И только та сущность, которая обозначается именем Яхвы, или Иеговы, достигла своей полноты на Луне и сделалась на Земле повелителем лунных сил. Дальше здесь говориться о том, что те силы и существа, которые ушли от Земли вместе с Солнцем, они были связанными с Землей , и человек должен был развиваться в таком быстром темпе, какого он не мог бы выдержать, он вообще не мог бы прийти к своему развитию, если бы Духи Мудрости оставались связаны с Луной. Они должны были удалиться и действовать извне, что бы человек мог совершать в правильном темпе своё развитие. Иначе бы родившись, человек сразу бы делался стариком, т.к. проходил бы своё развитие в слишком быстром темпе. Духи, которые сами развились до Солнечного бытия, не имеют никакого интереса, что бы человек развивал свою духовность медленно, постепенно проходя через свои различные возрасты жизни и медленно накапливал бы в телесности земной опыт. Их интересует только быстрое развитие человека до полной духовности. Человек тогда не получал бы никаких плодов от Земного бытия, прежде всего оставив бы не раскрытым в космическом процессе развитие любви. А для того, чтобы любовь развивалась на Земле, должно было на примитивной степени развиться тело. Любовь была изначально заложена в самой примитивной форме что бы постепенно, проходя рад ступеней, подняться до самой возвышенной (вся низшая любовь есть обучение высшей любви). Земной человек должен развивать в себе эту любовь, чтобы в конце своего развития вернуть её Земле. Всё, что развилось в микрокосмосе, постепенно вольется в макрокосмос. Развитие человека — это развитие макрокосмоса. Мысль, которая развилась у лунного человека, сияет земному человеку, как мудрость, которая пронизывает всё его строение. Любовь, которая в процессе его Земного развития будет привита человеку, изольется, как благоухание, на встречу человека-Юпитера.

Здесь сказано о том, что Духи Мудрости сделались Духами Кругооборота времён. В последовательных Кругооборотах времён были установлены последовательные воплощения человека. От Духов Кругооборота времён была скрыта тайна, которой обладают и должны соблюдать существа для того, чтобы созреть любви на Земле. В писании говорится: “Они закрыли своё лицо перед священным агнцем, ибо священный агнец (опять про Христа) — это Солнечный дух. Солнце, которое обладает тайной не только поднимать вверх от Земли духов, но освобождать от Земли тела, одухотворять тела после того, как они пройдут через многие воплощения. '''Тайна любви есть Дух Солнца''', которого мы называем '''Христос''' и т.к. он имеет отношение не только к индивидуальности, но и к каждой отдельной личности на Земле. Мы называем его священным агнцем.

Мне кажется, что эти места, если говорить про тайну Солнца, они каким-то образом связанны с тем, что бы найти доступ, найти путь к духовному Солнцу, как к Христу (возжечь Христа в себе)

'''Сергей Викентьев:''' Переживание Палладиума как ключа. Мы должны этот ключ спрятать в Землю, соединить с Землей. Т.е. ключ должен быть вставлен в замок и тем самым открыть эту дверь. Для нас это очень важно. Именно на самом ключе мы видим тот глубокий смысл, который он несёт. Этот глубокий смысл заключается в том, что когда мы сегодня рассматриваем микрокосмического человека, то мы должны его переживать, как некую трагедию, трагедию потери своего Я, своего Эго. Мы должны пожертвовать своим Эго для того, чтобы развиваться дальше. Это первая жертва, которую, можно сказать, сознательно должен сделать человек. Отказаться от всего того, что он видит, переживает, осознает и т.д. Отказаться от себя, потому что в этом Эго сосредоточена, как соборность, всё Я человеческое. От этого мы должны отказаться. и сделать шаг в неведомое. Но когда мы задумывались о том, куда мы должны сделать шаг, мы обращались к росписям Гетеанума, и там мы увидели греческий мотив: сидячую Палладу, над ней Аполлона и Орфея. Этот мотив несёт нам понимание того, куда должен делать шаг человек как микрокосмос. Он должен сделать шаг к переживанию своего второго Я, имагинативного (сновидческого) Я, т.е. мы должны проснуться в сновидении. Мы должны обратить такую силу сознания, которая будет сознательной и в сновидческом плане. Но если мы от этого образа (себя как микрокосмоса) перейдём к макроскопическому переживанию, то мы увидим повторение этого момента. Там, после следующей системы развития (после Вулкана) человек становится четвертым принципом Христа — это значит, что он в себе несёт такое же существо, как мы здесь на Земле - существо Эго. И там развитие идёт в подобном же ключе. И для того, чтобы развиваться дальше, макрокосмическое существо Христа должно будет пожертвовать этим “Эго” (макрокосмическим Я сознания) для того, чтобы выйти на более высокий духовный уровень. И там мы тоже переживём этот же момент, только на более высоком уровне, уже как самосознание Христа (макрокосмического человечества), что нам нужно пожертвовать для того, чтобы развитие шло дальше. И вот этот образ мы видим на Палладиуме. Мы видим тот образ или тот шаг, который должен сделать человек как микро-человек, как смертный человек и там же мы видим тот шаг, который должен сделать человек, как сын человеческий для того, чтобы как макрокосмос дальше развиваться. Вот, что стоит за образом ключа, который в наших руках. 

= Наработки Круга 12 =
@@ Строка 1: / Строка 1: @@
-{{Kreis12SideBar}}
 = Выдержки из лекций Рудольфа Штайнера =
@@ Строка 213: / Строка 211: @@
 '''Мистерия Ожидания 6 культурной эпохи'''
-августа, 2014 г.
 Редакция от 26.02.2022