Колыбель Солнца

Палладиум: различия между версиями

Палладиум (править)

Версия 16:29, 26 февраля 2022

237 байт добавлено ,  16:29, 26 февраля 2022
Нет описания правки
Строка 110: Строка 110:
'''Ответ:''' Нет, и Люцифер, и Ариман - это микрокосмос. Христос — это макрокосмос, то, что вне всей иерархии и находится над ней.
'''Ответ:''' Нет, и Люцифер, и Ариман - это микрокосмос. Христос — это макрокосмос, то, что вне всей иерархии и находится над ней.


== '''Палладиум. Его судьба. Отслеживание пути, который он прошел до основания Одессы''' ==
август, 2014


== История Палладиума, исследования Нафисы Корниенко ==
==== '''Ремарка от Гарри Григорьевича Фишмана:''' ====
Встреча с Нафисой Корниенко в рамках Мистерии Ожидания после звонка Андрею Добролюбскому, 22.08.2014
Палладиум - нечто нематериальное. Произошло это слово от Афины Паллады. Палладиум также созвучен с чашей Грааля, с переносным мишканом - еврейской святыней, которую переносили евреи с начала исхода из Египта (потом она обосновалась в первом Храме, потом  - во втором... и исчезла таинственным образом).


22 августа – день закладки Одессы.
Палладиум - символы свободы, единства, можно сказать даже, что в этом есть что-то мистическое, неизведанное, но хранится он, как святыня, в душах человеческих, и те люди, которые видели эти святыни, они просто в течение веков затерялись и остались только мифы.  


'''Чтение: книга” Борисфен. Хаджибей. Одесса” (глава “Одиссея Иосифа де Рибаса”)''' 


'''Владимир Полак''': Нашел объяснение "Одэссоса": 1) это Варна, 2) милецкая колония возле Одессы. Более точного объяснения нет. Было ли там это поселение?


'''Нафиса:''' А. Добролюбский – представитель интеллигенции Одессы. Жил на одной прямой с Наташей. Палладиум хранился возле Успенского собора, Добролюбский жил в восточной части этой улицы.
'''Нафиса''': Я думаю, что когда мы открыли исследовательские тексты, само наше изучение предмета поменяло свое качество: до сей поры это было мифотворчество (творческая фантазия, своего рода ткачество, до сего момента мы соткали мифологический ковер путешествия Палладиума), после того, как завершу чтение, расскажу, что мы еще поняли о Палладиуме.(он стал нам рассказывать о себе)


В 2007 году была проведена интуитивная драма в Эметовке. Мы вдруг решили собрать основателей Одессы и сели поговорить в формате интуитивной драмы. Были Де Волан, Де Рибас, Ришелье и Одесса-мама (её исполняла Жанна – мама Насти).


В итоге стало понятно, что Одессы, которую они задумывали, ещё не было. С этого момента возникла интрига.
'''Продолжение чтения'''


Потом стало ясно, что есть целое духовное течение, которое в течении многих веков занимается перенесением Палладиума в славянские земли. Имеется ввиду время, когда Палладиум был перенесен в Константинополь, тут его траектория обрывается. За этим стоят серьезные силы. Мы знаем, что основатели Одессы принадлежали к тайному масонскому обществу и понятно, что это вся история связаны с Палладиумом и переносом его на славянские земли. Сам Де Рибас имел за собой исторический прообраз Одиссея, который в своё время похитил Палладиум из Трои, чтобы город утратил свою неприступность. Если допустить что это была не эпизодическая связь с Палладиумом. Поскольку к Палладиуму человек случайно прикоснуться не может, то можно предположить о существовании сакрального духовного движения, в котором Одиссей и другие менее известные, но равновеликие фигуры осуществляют миссию Палладиума. Теперь о миссии Палладиума, что это? Это передача эстафеты эволюции от одной культурной эпохи к другой. Поэтому можно говорить не только о Де Рибасе, как об основателе Одессы, но о высоком тайном обществе, которое основано в Одессе, как в новом вечном городе, после Константинополя. С другой стороны, интимные исследование истории Северного Причерноморья намекает, что Константинополь пал, когда был захвачен турками, и пал, потому что был недостоин Палладиума и был от него отнят, но отнят как? Примерно в это же время уже на берегу Чёрного моря зарождалась новая непобедимая твердыня, не локализованная в одной конкретной точке, речь идёт о казачестве, при чем в той части, которая касается эзотерического казачества, а именно казаков-характерников. Правдоподобно, что именно эта сила со своими быстроходными чайками, совершила этот перехват Палладиума, как в своё время это сделал Одиссей-Де Рибас. И на тот момент, вроде бы по этим исследованиям именно казаки-характерники являются владельцами Палладиума, который для сохранения всегда меняет место пребывания. И об этом говорил Юра, что столица казачества постоянно меняла своё место расположения, как будто бы всё время как заяц делала такие зигзаги, чтобы запутать следы. И, кстати, падение Запорожской Сечи в самом её расцвете, а с другой стороны, беспричинный гнев императрицы, на покрывшего себя славой в русско-турецких война атамана Колнышевского. И мы помним, что именно казаки-характерники оставилиСечь, незадолго до ее падения. Одним из этих казаков-характерников был атаман Чепега, который вместе с атаманом Головатым стали верными соратниками Де Рибаса в его Одиссее, а именно победах на Юге Украины, в которой он взял Хаджибей. Взял неприступную крепость маленьким отрядом, совершенно стремительным броском в темноте ночи, в тумане, захватил непреступную крепость. При том, что имя Одессы связано с Екатериной, она принимала только финансовое участие. И, кстати, она Де Рибасу вручила миллион рублей на строительство города, это колоссальная сумма. Но, что касается духовной, миссионерской составляющей — это удерживалось в тайне орденом Палладиума, представителем которого безусловно был Де Рибас, а также старшины казачества, которые передали Палладиум Одессе для ёё основания. Тот случай, о котором рассказал Юра, о ссоре между Калнышевским и Разумовским, который представлял интересы императрицы очевидно связана с тем, что именно там Колнышевский сообщил Разумовскому, что у казаков Палладиума нет. Поэтому сегодня 22 августа мы не просто отмечаем 220-ую годовщину распития и разбиения чаш с вином, но по-видимому — это было прежде всего ритуальным внесением Палладиума в Одессу, хотя он и не был закопан, как это было в Риме и в Константинополе.


Теперь я хочу сказать о своеобразном, неповторимом облике Одессы, который можно понять лишь в свете предчувствования миссии этого вечного города. Это особое место, особый вечный город. Как мы можем описать Одессу. Это многонациональный город, что наблюдается сходу, в котором тем не менее, возможно глубокое взаимопонимание и мир между таким разными людьми, которые в ином случае испытывали бы друг к другу органическую неприязнь, что привело бы к неизбежной резне.
'''Нафиса:''' Что нам стало понятно: Мы напали еще на один сед пути в его путешествии. Мы видим, что де Рибасу было важно, чтобы Одесса была основана именно здесь. Также выяснилось, что он имеет отношение к украинскому казачеству. Это понимание возникло из того, что казачество возникло примерно в то же время, когда пал Константинополь (его захватили турки). Когда это произошло, то казаки основали некое братство посвященных, казаков-характерников. И Палладиум был украден из Константинополя именно казаками. Само казачество - народ, который был создан для служения Палладиума и его охраны. Столица казаков всегда меняло свое нахождение, потому что Палладиум постоянно был неуловим. Какова связь казаков, Палладиума и Дерибаса? Казаки и Сирко воевали в Европе (в частности, во Франции). И мы предположили, что тогда французы и Дерибас как-то с казаками нашли общий язык (то есть они получили миссию). Получилось так, что Палладиум был перевезен из Константинополя в Малороссию, чтобы там был построен город под Палладиум. И Екатериной была поручена миссия казакам хранить Палладиум. Когда они его потеряли, то они за это жестоко поплатились (но это всего лишь версия). Разумовский, который был очень расстроен, при общении с Калнышевским, узнал о том, что Палладиума у казаков нет, т.е. вся Миссия, связанная с Византийским проектом (чья подлинная цель - овладение палладиумом), была напрасна. Мы еще не поняли, каким образом тут фигурирует Екатерина, но она с казаками и французами (Де Волан, Де Рибас ...) имели общую цель, и Одесса была построена именно под Палладиум. Именно этим можно объяснить, почему Дерибас был так щепетилен при выборе места. Взять хотя бы его походы на Хаджибей: что было залогом и гарантией его успеха? Каждая его военная кампания была похожа на чудо.  И вот обозначается, что был заложен город, в который был помещен этот артефакт, для которого он был заложен и что вокруг этого города и артефакта образовалась страна Украина (обратная логика: артефакт, город, страна). Тройственная мудрость Палладиума отражена и у Штайнера - намек на Одессу, что он уже там был. Этот артефакт дает удачливость в военных кампаниях, талисман победы.


Одесса обладала высочайшей интеллигентной культурой. Что в Одессе проработана такая способность удивительного взаимодействия. Пример тому непревзойденный Одесский Клуб Джентльменов, команда брейн-ринга Бориса Бурды, существование и создание 116-ой школы, уникальной и легендарной, а главное, Одесса - мировая столица юмора. Я вот подумала в этом месте, что значит этот блеск, который проявляется через эти группы людей, команды. Почему, что выступления Бориса Бурды. что Одесских Джентльменов, всегда был столь популярны, они были легендарными. Что это такое? Что это за способность особая у людей? Что они делали с залом? Благодаря какой силе они могли творить чудеса? И это гипнотическое влияние. Это одновременно высокая интеллектуальность и в то же время юмор, вот я не могу сказать шутка, юмор — это не шутка, хотя есть выражение шутка юмора, но все же это нечто совершенно другое. Это какая-то особая ухватка. что ли, всей ситуации, это органичная рефлексия сознания, не поставленная мышлением, а именно сознания! Вот это то, что мы можем сегодня, глядя на Одессу, абсолютно точно себе сказать, что мы смотрим на некое чудо, которое не является познанным. Это обыкновенное чудо или необыкновенное чудо, но оно существует сегодня и все этим поражаются, но никто не может разгадать тайну. Как сказал Гарик Григорьевич, что он почувствовал Одессу, уехав из Одессы. Подобное переживание имеют одесситы, которые вынуждены были покинуть Одессу и разметаться по миру. И вот после того, как я это рассказала, понятно, что это будет диалог, живой диалог и он не будет таким, это скорее канва, это материал разговора, так можно это квалифицировать, в таком статусе. Последние тезисы моей записки звучат так: “ Кто на сегодня является преемником этого судьбоносного, мирового наследия? Может об этом знает хозяин клуба “Палладиум”, который также основал клуб “Итака” и “Одиссей”? Может следы надо искать во время одесского правления Маршала Жукова, в котором много таинственного? Но может преемниками, сегодня уже должно быть не какое-то тайное общество, а люди, которые волею судеб подошли к этой тайне “Палладиум” и Палладиум начинает с ними говорить. В общем итогом этого месседжа Добролюбскому я предлагаю создать такое сообщество. Интересно, поразительно, что эта книжка “Борисфен - Хаджибей - Одесса”, которая сыграла значительнейшую роль в этой всей истории, она меня вернула на 20 лет назад, она к нам попала от Жени Запоточного, а у Жени Запоточного эта книжка, которую Добролюбский подарил Мише Карбонскому, который уезжал в Америку, и он отдавал всё что у него было, все что он не берет в Америку, в том числе и книжку Добролюбского, с надписью :” Мише Карбонскому”. То есть здесь у нас книжка “Хаджибей-Борисфен-Одесса”, подаренная Карбонскому Добролюбским с его авторской надписью. Вот такая история…
22-24 августа - числа, особым образом нарисованные на небе, в эти дни решится будущее мира.


В общем всё это сплелось в совершенно такую хаотичную, случайную связь предметов, вещей, событий.
==== Вопросы-ответы ====
Вопрос ко всем: какое чувство вызвал мой доклад?


Какое впечатление на Ваш взгляд этот мэсседж производит? И как вы видите по-вашему мэсседж Андрею Добролюбскому?


'''Владимир Полак:''' Гипотеза красивая, но не могу удержаться от ряда вопросов:


1. Хотелось бы восстановить хронологическую последовательность?


'''Татьяна''': Нафиса, а чем сейчас занимается Андрей Добролюбский?
2. И говорил ли Штайнер о том, что Палладиум уже в одном из славянских городов?


'''Нафиса''': Из того обрывка, что он сказал, я думаю он не в очень хорошей физической форме и что он имеет некое занятие в институте. А чем живет его душа я не знаю, Это было неясно, но как я знаю он летом на Ланжероне - это его основное место пребывания, он там греет больные ноги. Кстати…
3. Одесса была заложена до серии русско-турецких войн, и зачем нужны были эти войны, если Палладиум уже был в Одессе?


'''Аркадий Грингольц:''' Несколько вопросов по поводу Палладия. Откуда появился Палладий, в чем его уникальность? Что он несет?
4. Вчера говорилось о том, что казаки не отдали Палладиум Екатерине, а потеряли его?


'''Нафиса:''' Палладиум появился у нас неожиданно, через Константинополь. След сначала привел в Константинополь, потом мы стали двигаться назад и оказались в Трое, в Трою Палладиум пришёл с Солнца. При чем каждый раз он, как бы, возвращается на Солнце и потом приходит в следующий город. Палладиум Трое давал непобедимость, поэтому 10 лет осаждали Трою и не могли её взять, в конечном счете. как мы уже говорили, Одиссею так надоела война, он так не хотел воевать и нужно было возвращаться в своё царство, пасти коз и коров, заниматься хозяйством, что он его украл, благодаря Троянскому коню. Троянский конь — это был трюк хитроумного Одиссея. А Палладиум — это гарант мира, связанный с древними мистериями солнца. И с Палладиумом ещё также тесно связан Юлиан Отступник - император восточной Римской империи. И вот появился, его следы оказывались в разных местах, потом в Риме, куда его привез Эней. Как был передан Энею Палладиум Одиссеем мы не знаем. Потом он появлялся в Константинополе, куда принес его император Константин из Рима. И он там пребывает до захвата Константинополя турками. Потом его след теряется и мы предполагаем, что его украли казаки-характерники, возможно по приказу Екатерину, возможно по приказу других сил, поскольку помимо императорской власти была еще духовная власть орденов, именно масонского ордена, к которому принадлежала французская гвардия, в том числе Де Рибас.
'''Нафиса:''' Володя, спасибо за дотошность)


Потом о Палладиуме есть у Штайнера, к феномену Палладиума имеют отношение Байрон и известный астроном Тихо Браге, вот об этом пишет Штайнер. Также у Штайнера есть 20-ый доклад из серии докладов “Антропософия как Космософия”, в котором говорится о том, что он должен появиться на славянских землях, что сейчас Палладиум находится в сумраке. Мы предполагаем, что сумрак - это темно-магическая сила, которая на Украине в то время господствовала (это предположение, конечно).
1.Палладиум был подарен Трое в мистериях (подарен богами). Украл Одиссей, но перевез в Рим Эней.


2. Мы делали доклад… ГА208 (Р. Штайнер, <nowiki>http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Book&Id=208</nowiki> )


3. Турецкая кампания была разыграна, в ее основе лежали стремления забрать Палладиум, которого в Одессе тогда еще не было. 3 силы вокруг него в Одессе: Екатерина, французы и казаки. Причерноморская казацкая республика образовались примерно во время падения христианства в Константинополе. Потом связь их с французами при Мозарини (Дерибаса там еще не было, но, возможно, тогда и закрутилась какая-то интрига). Тайна Палладиума была какое-то значимой “фишкой” при их играх (перекидывали из одной руки в другую, чтобы невозможно было отследить, где он сейчас находится).  Дерибас, будучи инкарнацией Одиссея, видимо,


'''Аркадий''' '''Грингольц''': Непонятно осталось то, какую духовную силу о несет. Не является ли это та же ценность, что и заповеди?
имела какую-то миссию. Видимо здесь уже имели значение какие-то морские или подземные силы, возможно, и тема  тамплиеров тут была отражена.


4. Они его потеряли, мы к этому пришли сегодня, что-то случилось.  Французская линия разведки двигалась вместе с казаками-характерниками, у них была их миссия. Отвечали перед Екатериной - Казацкий атаман. Он был экзотерически связан с Палладиумом. Русско-турецкие войны продолжались, ходя Палладиум уже был в руках у императрицы, чтобы камуфлировать то, что Палладиум не был в России. Из записей войны: русские войска могли много раз высадиться возле Константинополя, но никто этого не сделал, что говорит о том, что Палладиум уже был у Екатерины. Казаки-характерники изъяли Палладиум и отдали его Дерибасу, ибо между ними был договор эзотерический. Одессы вообще не было, был Хаджибей. Если бы не Палладиум у Дерибаса, они не смогли бы взять крепость и не было бы Одессы. И важна была именно эта точка. Слово “Одесса” вбивалось розгами в голову людей. Когда приходил чумацкий ход за солью, пограничники спрашивали: “Куда идете?” И если отвечали: “в Хаджибей”, их пороли и заставляли много раз повторять Одесса. Важно понимать официальную историю и что на самом деле пряталось за фактажом. Есть неточности, но ясно, что важно именно это место на берегу моря.


'''Владимир Полак:''' Почему мы говорим именно о нашей Одессе а не о Варне?


'''Нафиса:''' Могу сказать о самом Палладиуме, что он ассоциируется с тайной трёх Солнц, пока содержание этой тайны есть для нас сама тайна, но по Штайнеру можно предположить, что это связано с познанием Христа в его подлинной сути. Как Штайнер сказал, что за 2000 лет люди не познали Христа, так вот Палладиум эту тайну несет. И у нас, в моей записке есть такой пассаж в отношении Вавилонской Башни, в отношении передачи-перехода от одной культурной эпохи к другой. Вот как-то все эти смысла увязываются каким-то образом вокруг Палладиума, что он несет некую миссию передачи импульса одной культурной эпохи к другой, и поэтому находится в том городе, миссия которого такова - передача культурного импульса. И говорится том, что Де Рибас, который он же Одиссей, непременно хотел основать город именно в этом месте, хотя его настойчиво рекомендовали и интриговали, чтоб это был Очаков, он был упорен в том, чтоб это было здесь, в этой гавани, на месте Хаджибея. Так что вот такие смыслы вокруг Палладиума на сегодняшний день клубятся.
'''Нафиса:''' Палладий связан с Одиссеем, при чем тут Варна? Важно тут совпадение феномена. Одиссей к Варне не имеет никакого отношения, у нее - свой герой. Тут еще имеет значение моральная интуиция. С точки зрения математики и археологических раскопок это не стройно, конечно же.


И ещё очень важный момент — это подсказка о том, что есть великая миссия Одессы, и как-то это связано с языком. И то, что на сегодняшний день Одесса находится под прицелом неких сил, и её ждет ужасная учесть, которая настолько ужасна, что Одесса сможет позавидовать Славянску. Что, если мы не познаем миссию Одессы, то эта учесть может быть решена таким образом. То есть мы таким, как бы духовным образом стремимся спасти этот город от уничтожения и неким оправданием нашим духовным усилиям является то, что в Одессе есть нечто, благодаря чему она избежала вавилонского столпотворения. Есть какая-то сила внутри, какое-то ядро, какой-то секрет, почему в Одессе люди находят общий язык, и почему в Одессе всегда есть место шутке, в том числе шутке юмора, но это косвенные указания, свидетельства. На самом деле Палладиум появился ещё в древних мистериях, древних мистериях Солнца, именно с этим он связан, с языческими мистериями, где драматический переход от язычества к христианству связан с именем Юлиана Отступника, который всячески стремился примирить старые и новые мистерии и за это был убит. Поэтому здесь тоже трагедия, поэтому какая сегодня судьба Палладиума будет, сможет ли он быть связан с новыми мистериями Христа, можем ли мы быть ближе, видеть в себе некий мистериальный центр новых мистерий Христа. Вот здесь, наверное, ответ на вопрос, есть ли у нас такое окаянство.
'''Владимир Полак:''' Есть ли в книге момент, что Дерибас отождествляет себя с Одиссеем?


'''Марк Грингольц:''' цитирует отрывок о тайне трёх Солнц (20 лекция, [http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Book&Id=208 ГА208 "Антропософия как Космософия"], Р. Штайнер):
'''Нафиса:''' конечно нет, но такая игра дает питание для такой гепотизы. И описание характера Дерибаса и его схожесть с образом Одиссея.


<blockquote>“Солнце - как божественный источник любви. Солнце - как божественный источник жизни. Солнце - как божественный источник света.” Именно в определенных частях славянского мира. Люди объясняют всё это конечно по-своему. Господствовала до начала 20-го века вера в то, что Палладиум в очень недалеком будущем будет перенесен из Константинополя в другой. И как верят в славянском мире, в некий славянский город. Во всяком случае Палладиум ждёт того, если вы в настоящее время воспринимаете это событие внешне символически, то внутри, между тем, существует более важное, что из Константинополя, действующего на это Палладиум уже затемняющее, явствует та самая местность, или что Палладиум переместиться в ту местность, которая полностью затемнит собой этот Палладиум. Да, Палладиум перенесут на Восток, где древняя мудрость живет в упадке, однако живет именно вопреки затемнению. И в дальнейшем развитии мира всё это зависит от того, чтобы сокровище Палладиума освещалось, найденной среди богатств знаний Запада мудростью, так же как Солнце отражает свет, посылаемый ему из Универсума. Палладиум — это древнее наследие, перенесенное из Трои в Рим, из Рима в Константинополь, должно быть перенесено ещё дальше, во тьму Востока. Палладиум — это солнечный клад, должен ждать до тех пор, пока его не освободят духовно на Западе, действуя из смутного, тёмного, голого богатства естествознания. Так, задача, стоящая ради будущего, тесно связана с самыми святыми традициями собственного европейского развития. “</blockquote><blockquote>“Так сегодня соприкасаются с ещё живыми легендами, их можно находить у посвященных в такие вещи людей, которые иногда бывают довольно простыми и скромными людьми, бродящими по миру. Так соприкасаются с такими легендами, как эта. о перенесении Троянского Палладиума в Рим, о перенесении Палладиума - клада мудрости в Константинополь, когда римское христианство стало внешним и о будущем перемещении его на Восток, когда Восток полностью будет лишен древней мудрости, будет полностью приведен в упадок, и необходимости того, что этот “солнечный клад” смог воспринять новый свет Запада.”</blockquote><blockquote>“Солнце скрылось в подосновах человечества, посредством духовно-научного развития мы должны снова найти Солнце. Человечество должно снова найти это Солнце, иначе Палладиум исчезнет во тьме Востока. в настоящее время грехом является высказать что-нибудь ложное, грешно произносить древние изречения “Свет с Востока” (перевод с латинского). Свет больше не может приходить с Востока, Восток находится в упадке, но он ждёт, так как он получит клад, солнечный клад, хотя и во тьме, он ждёт свет с Запада. Сегодня люди блуждают ещё в глубокой тьме, устраивают встречи во тьме, смотрят туда, в сторону Вашингтона, но благо из Вашингтона принесут лишь те, кто выражают звучание духовного мира, не только поисками свободных экономических ворот для Китая. и не только поисками тьмы, окружающей Палладиум. Благо принесут лишь те конференции, которые на Западе сохраняют желание нести с Запада свет, чтобы Палладиум снова засиял. Ибо как флуорисцирующее тело, Палладиум сам по себе является тёмным, он светится только тогда, когда его пронизывает свет. Так будет с мудростью Востока, тёмная, сама в себе, она засветится, зафлуорисцирует, если будет пронизана светом Запада, мудростью Запада. На Западе сегодня это не понимают” Рудольф Штайнер".</blockquote>
Ситуация с Путиным сейчас - последний поход за Палладиумом. Его интересует только это (такая версия, дерзкая, но правдоподобная).


'''Владимир Полак:''' ритуал основания города может быть и массонским, это объясняет французскую линию.


'''Нафиса:''' несмоненно. Была создана соответствующая ложа, которая хранила его и передавала из поколения в поколение. И нынешний владелец клубов “Палладиум” и “Итака” несмоненно является членом этой ложи, что говорит от том, что она до сих пор действует, правда не знаю, что она хранит. И мы невольно оказались в эпицентре некой мировой интриги, космически-культурной интриги или миссии. Ибо если говорить о тайне Палладиума, мы не имеем ответа на это вопрос, как и о новой мистерии Солнца после Христа.


'''Марк Грингольц:''' То, что это может сказать, в моем понимании , то есть вот этот некий артефакт, как он называется, он сам по себе находится в темноте, находясь на Востоке, и в этом его функция, воспринять тот свет духовной науки, который должен, подобно Солнцу, отражая свет с Универсума на Землю, он должен определенным образом возгореться вот от этого духовного света. Это, возможно относится к эфирным силам , то, что мы называли пробуждением Я в эфирном теле, как шаг к общине Самодуха и встрече с эфирным Христом. то есть, в данном случае, мне кажется, что это можно всё сомкнуть в некую цельную картину, в которой и локально и глобально пересекаются в некой гармонии, дабы было некое правильно движение.
==== '''Рефлексия''' ====
'''Владимир Полак:''' нет ничего невозможного, я задавал вопросы, чтобы составить полную картину… еще очень много неясных моментов… и нужно рыться, потому что не все осколки лежат в земле. Версия имеет место для существования. Спасибо.


'''Нафиса''': мне кажется, в этих высказываниях есть нечто греющее, что сюда надо смотреть. Что-то с эфирным, мне кажется, это звучит очень правдоподобно. Звучит! Не знаю почему, но по чувству. Я еще хочу сказать для Аркадия, что у нас артефакт, который мы называем Палладиумом, есть. Это артефакт, который появился в нашем кругу ещё в 2007 году, то есть 7 лет назад, но мы об этом абсолютно забыли и совершенно случайно о нём напомнила наша, в общем-то соратница, это одна из тех семей, которые переехали в Эметовку, которая сказав об этом артефакте, историю его, что его нашел папа, её папа, который гулял около Куяльника, когда они жили ещё на поселке Котовского. После этого Наташа была инциатором переезда в Одессу, и она нашла квартиру, после чего папа нашел этот артефакт. Квартиру Наташа нашла буквально за стеной Успенского собора, где у них слышен колокольный звон, и службы. То есть фактически тогда пришел Палладиум, или то. что мы называем Палладиумом, и папа начисто забыл, где это и как было, хотя она помнит, что он говорил в своё время, что он нашел его возле Куяльника. Это удивительный предмет, который мы исследовали, по поводу которого у нас в позапрошлое воскресенье было собрание. Кроме того, в наших краях есть такие события как “путешествия пиллигриммов”, назову это так. Одна такая история была с Марией…Как пиллигримм, как путешественник, когда в решающий момент её судьбы, когда у нее с одной стороны все силы ушли и закончились, она была на грани отчаянья, Жил человек удивительной внешности, и он оставил ей 3 предмета. У него было 3 сумки и одну из них он оставил. Она не заметила, что он оставил ее, когда уходил и позже все равно поинтересовалась что же там. И там оказалось зеркало, довольно большое, подлокотник для возлежания и зубная паста, и две книги. Одна книга была песен, не помню каких. Чувствую, что вокруг этой истории с Палладиумом появляются странные странники и что вот этот артефакт отцу Наташи передали посвященные. Но удивительно, что это человек не тот, который забудет, он не из таких, наоборот очень цепкий, если что к нему пришло, запомнит обязательно, поэтому эта забывчивость или стирание памяти указывают на то, что он его получил не из простых рук. Он был вручен и вот с вручением этого артефакта он позаботился о том, чтобы семья нашла себе такое место новой квартиры, рядом с Успенским Собором, фактически за перегородкой, в том же успенском переулке. Такие исторические фрагменты. Марк, огромное спасибо, что вы внесли свет во тьму. Переживание такого несомненно важного текста в канву наших изучений. Оно придало мне некую основательность.
'''Нафиса:''' это очень связано с Северным Причерноморьем. Это место имеет историю мистериальности, что-то здесь очень связано с хтоническими силами, силами Земли. Все очень пластично.


'''София:''' для меня эта мистериальность началось с того момента, когда говорили о хтонических богах на дне рождении у Марии… сейчас это возрождается и на яву происходит то, что казалось просто историей. На сколько это точно - не так и важно, важна параллель, которая была столько лет назад и сейчас просыпается и начинает жить в людях.


'''Гарри Г. Фишман:''' Дерибас прославился тем, что он не был казнокрадом и Одесситы очень его уважали за это. Тот отрезок времени, который он прожил в Одессе, был предан ей и стремился ее развивать. Хочется более четко выяснить, что же это такое? Еще важно: когда застроили город, он был освобожден от налогов, туда метнулись люди со всего мира в поиске удачи (и ворье, конечно, и коммерсанты).


'''Рефлексия''', дорогие друзья. Что у нас сегодня произошло 22 августа, за 2 дня до 24, роковые даты для Одессы. То, что сейчас происходит, как сказал Илья, это уничтожение Украины, а Таня сказала, что это уничтожение Европы.
'''Владимир Полак: ''' Палладин тоже имеет отношение к Палладиуму?


'''Марк Грингольц:''' Есть люди, которые могли воссоздать Палладиум (изделие). Их называли Палладины.


'''Сергей Викентьев:''' Палладиум в какой-то мере несет мудрость о Христе. Он дается той группе людей, которые могут реально служить Христу. И если есть эта потенция в этом народе (обществе людей), им даруется Палладиум. И если они выполнили свою миссию или не справляются с ней, он передается тем, кто может реализовать некие божественный замысел. Если такой группы людей нет, на Землю приходят сумерки до тех пор, пока не найдутся достойные.


'''Татьяна:''' это я еще не в плане рефлексии, а в плане Одиссея. Сегодня российский гуманитарный конвой, который стоял 2 недели и его не впускали так въехал сам. Я вспомнила троянского коня. И еще не могу понять, почему вы ждете такой ужасной судьбы для Одессы? Почему вы ее предполагаете?


'''Нафиса:''' Таня, я не могу сказать, почему. Мы получили из разных источников эти даты - 24 августа. Из разных и независимых. На самом деле Одесса была главной мишенью и маневры вокруг Донецка, который на самом деле никому не нужен, это был маневр. Такая версия тоже была. Все пути ведут в Одессу. Не знаю может это тоже погоня за Палладиумом…
== История Палладиума, исследования Нафисы Корниенко ==
Встреча с Нафисой Корниенко в рамках Мистерии Ожидания после звонка Андрею Добролюбскому, 22.08.2014


'''Татьяна:''' Ну да, как все дороги ведут в Рим… там, где Палладиум, туда и ведут дороги.
22 августа – день закладки Одессы.


'''Нафиса:''' Ну если так, предположим такая версия, то для того, чтобы мы могли стать силой Палладиума, мы должны инициировать этот артефакт. Тогда вопрос заключается в том, а каков ритуал инициации? Поиск ответа на вопрос, который задал Штайнер о тайне трех Солнц, о том, что говорил Сергей в этом духе. Вопрос познания миссии Одессы - раз, ритуал, в котором происходит инициация артефакта, то есть он начнет работать, а его действие это понятно защита от военного вторжения. Его непобедимость, он делает город непобедимым. Кроме этого, примыкает постижение тайны христианства душой сознательной, что сегодня для нас является неким священным моментом. И создание общины Самодуха. То есть всё это вместе как-то связано. То есть вопросы, есть и версии ответов.


'''Татьяна:''' Нафиса, вспомни судьбы городов,в которых он был. Я бы не сказала, что он защищает, все три города были сожжены, при чем, извините, до тла. Поэтому я думаю в отношении городов, в которых находился Палладиум, он приводит сначала к небывалому величию, а потом к закату и уничтожению. Мне кажется, об этом тоже стоит подумать, прежде чем инициировать. Это не талисман. Невозможно им защититься.


'''Нафиса:''' Города стояли тысячелетия. Он охранял их, пока они выполняли свою миссию, а потом убирался и оставался незащищищенным. И конечно подвергался уничтожению. В нашем контексте это приобретает еще большее значение, потому что мы говорим это в рамке новых мистерий. и в тех смыслах, которые пережиты нашей группой, в частности общиной Самодуха, будущей общиной Самодуха. Поэтому, конечно, если нет движения самого человека. то артефакт не поможет. Мы как раз хотим найти такой жест, наш, духовно-душевный, который бы полностью был бы гармоничен предназначению этого артефакта. Это связано с миссией Одессы еще. Во-первых самоопределением людей - раз, пониманием миссии города - два, и вот вопрос внесения света Запада, что это значит.
'''Нафиса:''' А. Добролюбский – представитель интеллигенции Одессы. Жил на одной прямой с Наташей. Палладиум хранился возле Успенского собора, Добролюбский жил в восточной части этой улицы.


'''Марк Грингольц:''' скопировал две странички из GA 207, 208.(Штайнер о Палладиуме). Мне кажется, там речь идет открытым текстом о духовной науке, то есть то, что произведется из голого естествознания, посредством его одухотворения посредством духовной науки. То есть то, что как-то Сергей упоминал о тройственности, что наука, искусство и религия сольются в нечто единое, посредством их одухотворения. Ощущение, что речь идет о воздействии ... эти три Солнца, это три силы, которые играют у нас в драме - мышление, чувствование, воление, то есть то, что составляет сегодня человека. И эти Солнца должны быть вожжены, в том, что, как внутренний свет. Имагинативная способность преобразованного мышления, как божественная жизнь, инспиративная способность божественной жизни и интуитивная способность Солнца, как божественной любви. Это одна сторона. А вторая сторона - это то, что касается именно Мистерии Ожидания. Если предположить, что шлем на голове у Афины намекает виденье астрального, то ощущение что эта инициация, она имеет отношение не к некоему внешнему предмету, а в данном случае артефактом является человеческая душа, которая будет инициирована светом духовной науки и посредством этого возгорится Солнце в эфирном теле. Другими словами, будет возможность встречи к восприятию истинного христианства, то есть живой встречи с эфирным Христом и действия исходящих из этого уровня сознания и бытия.
В 2007 году была проведена интуитивная драма в Эметовке. Мы вдруг решили собрать основателей Одессы и сели поговорить в формате интуитивной драмы. Были Де Волан, Де Рибас, Ришелье и Одесса-мама (её исполняла Жанна – мама Насти).


'''Нафиса:''' Спасибо, Марк. По-моему, Вам удалось сплести самые главные смыслы, которые мы вынашивали. И может потому, что Вам удалось создать такой образ, этот имагинативный, интуитивный, инспиративный одновременно, мне кажется, в этом есть что-то очень важное. Какое-то наше свершение, какой-то шаг-рывок вперед. И что мы на шаг уже до того, чтоб создать ... не знаю как сказать. Может подумать о мистерии, о том, как инициацию произвести, может сюда по крайней мере посмотреть. Как инициировать этот артефакт...Мы имеем уже ряд догадок. Я чувствую, что мы приближаемся. Что артефактом является душа. Хочу напомнить, что артефакт напоминает форму ключа. На нашем собрании звучал вопрос:” А этим ключом открываю или закрывают?” и стало понятно, что ключом надо закрыть. Если ключом мы что-то закроем, что надо закрыть, то что-то начнет открываться, но открываться как бы без нашего прямого участия. А именно в ответ на наше волевое действие в смысле закрывания чего-то.
В итоге стало понятно, что Одессы, которую они задумывали, ещё не было. С этого момента возникла интрига.


Потом стало ясно, что есть целое духовное течение, которое в течении многих веков занимается перенесением Палладиума в славянские земли. Имеется ввиду время, когда Палладиум был перенесен в Константинополь, тут его траектория обрывается. За этим стоят серьезные силы. Мы знаем, что основатели Одессы принадлежали к тайному масонскому обществу и понятно, что это вся история связаны с Палладиумом и переносом его на славянские земли. Сам Де Рибас имел за собой исторический прообраз Одиссея, который в своё время похитил Палладиум из Трои, чтобы город утратил свою неприступность. Если допустить что это была не эпизодическая связь с Палладиумом. Поскольку к Палладиуму человек случайно прикоснуться не может, то можно предположить о существовании сакрального духовного движения, в котором Одиссей и другие менее известные, но равновеликие фигуры осуществляют миссию Палладиума. Теперь о миссии Палладиума, что это? Это передача эстафеты эволюции от одной культурной эпохи к другой. Поэтому можно говорить не только о Де Рибасе, как об основателе Одессы, но о высоком тайном обществе, которое основано в Одессе, как в новом вечном городе, после Константинополя. С другой стороны, интимные исследование истории Северного Причерноморья намекает, что Константинополь пал, когда был захвачен турками, и пал, потому что был недостоин Палладиума и был от него отнят, но отнят как? Примерно в это же время уже на берегу Чёрного моря зарождалась новая непобедимая твердыня, не локализованная в одной конкретной точке, речь идёт о казачестве, при чем в той части, которая касается эзотерического казачества, а именно казаков-характерников. Правдоподобно, что именно эта сила со своими быстроходными чайками, совершила этот перехват Палладиума, как в своё время это сделал Одиссей-Де Рибас. И на тот момент, вроде бы по этим исследованиям именно казаки-характерники являются владельцами Палладиума, который для сохранения всегда меняет место пребывания. И об этом говорил Юра, что столица казачества постоянно меняла своё место расположения, как будто бы всё время как заяц делала такие зигзаги, чтобы запутать следы. И, кстати, падение Запорожской Сечи в самом её расцвете, а с другой стороны, беспричинный гнев императрицы, на покрывшего себя славой в русско-турецких война атамана Колнышевского. И мы помним, что именно казаки-характерники оставилиСечь, незадолго до ее падения. Одним из этих казаков-характерников был атаман Чепега, который вместе с атаманом Головатым стали верными соратниками Де Рибаса в его Одиссее, а именно победах на Юге Украины, в которой он взял Хаджибей. Взял неприступную крепость маленьким отрядом, совершенно стремительным броском в темноте ночи, в тумане, захватил непреступную крепость. При том, что имя Одессы связано с Екатериной, она принимала только финансовое участие. И, кстати, она Де Рибасу вручила миллион рублей на строительство города, это колоссальная сумма. Но, что касается духовной, миссионерской составляющей — это удерживалось в тайне орденом Палладиума, представителем которого безусловно был Де Рибас, а также старшины казачества, которые передали Палладиум Одессе для ёё основания. Тот случай, о котором рассказал Юра, о ссоре между Калнышевским и Разумовским, который представлял интересы императрицы очевидно связана с тем, что именно там Колнышевский сообщил Разумовскому, что у казаков Палладиума нет. Поэтому сегодня 22 августа мы не просто отмечаем 220-ую годовщину распития и разбиения чаш с вином, но по-видимому — это было прежде всего ритуальным внесением Палладиума в Одессу, хотя он и не был закопан, как это было в Риме и в Константинополе.


== '''Судьба Палладиума. Отслеживание пути, который он прошел до основания Одессы''' ==
Теперь я хочу сказать о своеобразном, неповторимом облике Одессы, который можно понять лишь в свете предчувствования миссии этого вечного города. Это особое место, особый вечный город. Как мы можем описать Одессу. Это многонациональный город, что наблюдается сходу, в котором тем не менее, возможно глубокое взаимопонимание и мир между таким разными людьми, которые в ином случае испытывали бы друг к другу органическую неприязнь, что привело бы к неизбежной резне.


=== Доклад Нафисы Корниенко, 2014 ===
Одесса обладала высочайшей интеллигентной культурой. Что в Одессе проработана такая способность удивительного взаимодействия. Пример тому непревзойденный Одесский Клуб Джентльменов, команда брейн-ринга Бориса Бурды, существование и создание 116-ой школы, уникальной и легендарной, а главное, Одесса - мировая столица юмора. Я вот подумала в этом месте, что значит этот блеск, который проявляется через эти группы людей, команды. Почему, что выступления Бориса Бурды. что Одесских Джентльменов, всегда был столь популярны, они были легендарными. Что это такое? Что это за способность особая у людей? Что они делали с залом? Благодаря какой силе они могли творить чудеса? И это гипнотическое влияние. Это одновременно высокая интеллектуальность и в то же время юмор, вот я не могу сказать шутка, юмор — это не шутка, хотя есть выражение шутка юмора, но все же это нечто совершенно другое. Это какая-то особая ухватка. что ли, всей ситуации, это органичная рефлексия сознания, не поставленная мышлением, а именно сознания! Вот это то, что мы можем сегодня, глядя на Одессу, абсолютно точно себе сказать, что мы смотрим на некое чудо, которое не является познанным. Это обыкновенное чудо или необыкновенное чудо, но оно существует сегодня и все этим поражаются, но никто не может разгадать тайну. Как сказал Гарик Григорьевич, что он почувствовал Одессу, уехав из Одессы. Подобное переживание имеют одесситы, которые вынуждены были покинуть Одессу и разметаться по миру. И вот после того, как я это рассказала, понятно, что это будет диалог, живой диалог и он не будет таким, это скорее канва, это материал разговора, так можно это квалифицировать, в таком статусе. Последние тезисы моей записки звучат так: “ Кто на сегодня является преемником этого судьбоносного, мирового наследия? Может об этом знает хозяин клуба “Палладиум”, который также основал клуб “Итака” и “Одиссей”? Может следы надо искать во время одесского правления Маршала Жукова, в котором много таинственного? Но может преемниками, сегодня уже должно быть не какое-то тайное общество, а люди, которые волею судеб подошли к этой тайне “Палладиум” и Палладиум начинает с ними говорить. В общем итогом этого месседжа Добролюбскому я предлагаю создать такое сообщество. Интересно, поразительно, что эта книжка “Борисфен - Хаджибей - Одесса”, которая сыграла значительнейшую роль в этой всей истории, она меня вернула на 20 лет назад, она к нам попала от Жени Запоточного, а у Жени Запоточного эта книжка, которую Добролюбский подарил Мише Карбонскому, который уезжал в Америку, и он отдавал всё что у него было, все что он не берет в Америку, в том числе и книжку Добролюбского, с надписью :” Мише Карбонскому”. То есть здесь у нас книжка “Хаджибей-Борисфен-Одесса”, подаренная Карбонскому Добролюбским с его авторской надписью. Вот такая история…


==== '''Ремарка от Гарри Григорьевича Фишмана:''' ====
В общем всё это сплелось в совершенно такую хаотичную, случайную связь предметов, вещей, событий.
Палладиум - нечто нематериальное. Произошло это слово от Афины Паллады. Палладиум также созвучен с чашей Грааля, с переносным мишканом - еврейской святыней, которую переносили евреи с начала исхода из Египта (потом она обосновалась в первом Храме, потом  - во втором... и исчезла таинственным образом).


Палладиум - символы свободы, единства, можно сказать даже, что в этом есть что-то мистическое, неизведанное, но хранится он, как святыня, в душах человеческих, и те люди, которые видели эти святыни, они просто в течение веков затерялись и остались только мифы.
Какое впечатление на Ваш взгляд этот мэсседж производит? И как вы видите по-вашему мэсседж Андрею Добролюбскому?


'''Татьяна''': Нафиса, а чем сейчас занимается Андрей Добролюбский?


'''Нафиса''': Из того обрывка, что он сказал, я думаю он не в очень хорошей физической форме и что он имеет некое занятие в институте. А чем живет его душа я не знаю, Это было неясно, но как я знаю он летом на Ланжероне - это его основное место пребывания, он там греет больные ноги. Кстати…


'''Чтение: книга” Борисфен. Хаджибей. Одесса” (глава “Одиссея Иосифа де Рибаса”)'''
'''Аркадий Грингольц:''' Несколько вопросов по поводу Палладия. Откуда появился Палладий, в чем его уникальность? Что он несет?


'''Нафиса:''' Палладиум появился у нас неожиданно, через Константинополь. След сначала привел в Константинополь, потом мы стали двигаться назад и оказались в Трое, в Трою Палладиум пришёл с Солнца. При чем каждый раз он, как бы, возвращается на Солнце и потом приходит в следующий город. Палладиум Трое давал непобедимость, поэтому 10 лет осаждали Трою и не могли её взять, в конечном счете. как мы уже говорили, Одиссею так надоела война, он так не хотел воевать и нужно было возвращаться в своё царство, пасти коз и коров, заниматься хозяйством, что он его украл, благодаря Троянскому коню. Троянский конь — это был трюк хитроумного Одиссея. А Палладиум — это гарант мира, связанный с древними мистериями солнца. И с Палладиумом ещё также тесно связан Юлиан Отступник - император восточной Римской империи. И вот появился, его следы оказывались в разных местах, потом в Риме, куда его привез Эней. Как был передан Энею Палладиум Одиссеем мы не знаем. Потом он появлялся в Константинополе, куда принес его император Константин из Рима. И он там пребывает до захвата Константинополя турками. Потом его след теряется и мы предполагаем, что его украли казаки-характерники, возможно по приказу Екатерину, возможно по приказу других сил, поскольку помимо императорской власти была еще духовная власть орденов, именно масонского ордена, к которому принадлежала французская гвардия, в том числе Де Рибас.


Потом о Палладиуме есть у Штайнера, к феномену Палладиума имеют отношение Байрон и известный астроном Тихо Браге, вот об этом пишет Штайнер. Также у Штайнера есть 20-ый доклад из серии докладов “Антропософия как Космософия”, в котором говорится о том, что он должен появиться на славянских землях, что сейчас Палладиум находится в сумраке. Мы предполагаем, что сумрак - это темно-магическая сила, которая на Украине в то время господствовала (это предположение, конечно).


'''Владимир Полак''': Нашел объяснение "Одэссоса": 1) это Варна, 2) милецкая колония возле Одессы. Более точного объяснения нет. Было ли там это поселение?


'''Нафиса''': Я думаю, что когда мы открыли исследовательские тексты, само наше изучение предмета поменяло свое качество: до сей поры это было мифотворчество ( творческая фантазия, своего рода ткачество, до сего момента мы соткали мифологический ковер путешествия Палладиума), после того, как завершу чтение, расскажу, что мы еще поняли о Палладиуме.(он стал нам рассказывать о себе)


'''Аркадий''' '''Грингольц''': Непонятно осталось то, какую духовную силу о несет. Не является ли это та же ценность, что и заповеди?


'''Продолжение чтения'''
'''Нафиса:''' Могу сказать о самом Палладиуме, что он ассоциируется с тайной трёх Солнц, пока содержание этой тайны есть для нас сама тайна, но по Штайнеру можно предположить, что это связано с познанием Христа в его подлинной сути. Как Штайнер сказал, что за 2000 лет люди не познали Христа, так вот Палладиум эту тайну несет. И у нас, в моей записке есть такой пассаж в отношении Вавилонской Башни, в отношении передачи-перехода от одной культурной эпохи к другой. Вот как-то все эти смысла увязываются каким-то образом вокруг Палладиума, что он несет некую миссию передачи импульса одной культурной эпохи к другой, и поэтому находится в том городе, миссия которого такова - передача культурного импульса. И говорится том, что Де Рибас, который он же Одиссей, непременно хотел основать город именно в этом месте, хотя его настойчиво рекомендовали и интриговали, чтоб это был Очаков, он был упорен в том, чтоб это было здесь, в этой гавани, на месте Хаджибея. Так что вот такие смыслы вокруг Палладиума на сегодняшний день клубятся.


И ещё очень важный момент — это подсказка о том, что есть великая миссия Одессы, и как-то это связано с языком. И то, что на сегодняшний день Одесса находится под прицелом неких сил, и её ждет ужасная учесть, которая настолько ужасна, что Одесса сможет позавидовать Славянску. Что, если мы не познаем миссию Одессы, то эта учесть может быть решена таким образом. То есть мы таким, как бы духовным образом стремимся спасти этот город от уничтожения и неким оправданием нашим духовным усилиям является то, что в Одессе есть нечто, благодаря чему она избежала вавилонского столпотворения. Есть какая-то сила внутри, какое-то ядро, какой-то секрет, почему в Одессе люди находят общий язык, и почему в Одессе всегда есть место шутке, в том числе шутке юмора, но это косвенные указания, свидетельства. На самом деле Палладиум появился ещё в древних мистериях, древних мистериях Солнца, именно с этим он связан, с языческими мистериями, где драматический переход от язычества к христианству связан с именем Юлиана Отступника, который всячески стремился примирить старые и новые мистерии и за это был убит. Поэтому здесь тоже трагедия, поэтому какая сегодня судьба Палладиума будет, сможет ли он быть связан с новыми мистериями Христа, можем ли мы быть ближе, видеть в себе некий мистериальный центр новых мистерий Христа. Вот здесь, наверное, ответ на вопрос, есть ли у нас такое окаянство.
'''Марк Грингольц:''' цитирует отрывок о тайне трёх Солнц (20 лекция, [http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Book&Id=208 ГА208 "Антропософия как Космософия"], Р. Штайнер):


'''Нафиса:''' Что нам стало понятно: Мы напали еще на один сед пути в его путешествии. Мы видим, что де Рибасу было важно, чтобы Одесса была основана именно здесь. Также выяснилось, что он имеет отношение к украинскому казачеству. Это понимание возникло из того, что казачество возникло примерно в то же время, когда пал Константинополь (его захватили турки). Когда это произошло, то казаки основали некое братство посвященных, казаков-характерников. И Палладиум был украден из Константинополя именно казаками. Само казачество - народ, который был создан для служения Палладиума и его охраны. Столица казаков всегда меняло свое нахождение, потому что Палладиум постоянно был неуловим. Какова связь казаков, Палладиума и Дерибаса? Казаки и Сирко воевали в Европе (в частности, во Франции). И мы предположили, что тогда французы и Дерибас как-то с казаками нашли общий язык (то есть они получили миссию). Получилось так, что Палладиум был перевезен из Константинополя в Малороссию, чтобы там был построен город под Палладиум. И Екатериной была поручена миссия казакам хранить Палладиум. Когда они его потеряли, то они за это жестоко поплатились (но это всего лишь версия). Разумовский, который был очень расстроен, при общении с Калнышевским, узнал о том, что Палладиума у казаков нет, т.е. вся Миссия, связанная с Византийским проектом (чья подлинная цель - овладение палладиумом), была напрасна. Мы еще не поняли, каким образом тут фигурирует Екатерина, но она с казаками и французами (Де Волан, Де Рибас ...) имели общую цель, и Одесса была построена именно под Палладиум. Именно этим можно объяснить, почему Дерибас был так щепетилен при выборе места. Взять хотя бы его походы на Хаджибей: что было залогом и гарантией его успеха? Каждая его военная кампания была похожа на чудо.  И вот обозначается, что был заложен город, в который был помещен этот артефакт, для которого он был заложен и что вокруг этого города и артефакта образовалась страна Украина (обратная логика: артефакт, город, страна). Тройственная мудрость Палладиума отражена и у Штайнера - намек на Одессу, что он уже там был. Этот артефакт дает удачливость в военных кампаниях, талисман победы.
'''Марк Грингольц:''' цитирует отрывок о тайне трёх Солнц (20 лекция, [http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Book&Id=208 ГА208 "Антропософия как Космософия"], Р. Штайнер):


22-24 августа - числа, особым образом нарисованные на небе, в эти дни решится будущее мира.
<blockquote>“Солнце - как божественный источник любви. Солнце - как божественный источник жизни. Солнце - как божественный источник света.” Именно в определенных частях славянского мира. Люди объясняют всё это конечно по-своему. Господствовала до начала 20-го века вера в то, что Палладиум в очень недалеком будущем будет перенесен из Константинополя в другой. И как верят в славянском мире, в некий славянский город. Во всяком случае Палладиум ждёт того, если вы в настоящее время воспринимаете это событие внешне символически, то внутри, между тем, существует более важное, что из Константинополя, действующего на это Палладиум уже затемняющее, явствует та самая местность, или что Палладиум переместиться в ту местность, которая полностью затемнит собой этот Палладиум. Да, Палладиум перенесут на Восток, где древняя мудрость живет в упадке, однако живет именно вопреки затемнению. И в дальнейшем развитии мира всё это зависит от того, чтобы сокровище Палладиума освещалось, найденной среди богатств знаний Запада мудростью, так же как Солнце отражает свет, посылаемый ему из Универсума. Палладиум — это древнее наследие, перенесенное из Трои в Рим, из Рима в Константинополь, должно быть перенесено ещё дальше, во тьму Востока. Палладиум — это солнечный клад, должен ждать до тех пор, пока его не освободят духовно на Западе, действуя из смутного, тёмного, голого богатства естествознания. Так, задача, стоящая ради будущего, тесно связана с самыми святыми традициями собственного европейского развития. “</blockquote><blockquote>“Так сегодня соприкасаются с ещё живыми легендами, их можно находить у посвященных в такие вещи людей, которые иногда бывают довольно простыми и скромными людьми, бродящими по миру. Так соприкасаются с такими легендами, как эта. о перенесении Троянского Палладиума в Рим, о перенесении Палладиума - клада мудрости в Константинополь, когда римское христианство стало внешним и о будущем перемещении его на Восток, когда Восток полностью будет лишен древней мудрости, будет полностью приведен в упадок, и необходимости того, что этот “солнечный клад” смог воспринять новый свет Запада.”</blockquote><blockquote>“Солнце скрылось в подосновах человечества, посредством духовно-научного развития мы должны снова найти Солнце. Человечество должно снова найти это Солнце, иначе Палладиум исчезнет во тьме Востока. в настоящее время грехом является высказать что-нибудь ложное, грешно произносить древние изречения “Свет с Востока” (перевод с латинского). Свет больше не может приходить с Востока, Восток находится в упадке, но он ждёт, так как он получит клад, солнечный клад, хотя и во тьме, он ждёт свет с Запада. Сегодня люди блуждают ещё в глубокой тьме, устраивают встречи во тьме, смотрят туда, в сторону Вашингтона, но благо из Вашингтона принесут лишь те, кто выражают звучание духовного мира, не только поисками свободных экономических ворот для Китая. и не только поисками тьмы, окружающей Палладиум. Благо принесут лишь те конференции, которые на Западе сохраняют желание нести с Запада свет, чтобы Палладиум снова засиял. Ибо как флуорисцирующее тело, Палладиум сам по себе является тёмным, он светится только тогда, когда его пронизывает свет. Так будет с мудростью Востока, тёмная, сама в себе, она засветится, зафлуорисцирует, если будет пронизана светом Запада, мудростью Запада. На Западе сегодня это не понимают” Рудольф Штайнер".</blockquote>


==== Вопросы-ответы ====
Вопрос ко всем: какое чувство вызвал мой доклад?




'''Владимир:''' Гипотеза красивая, но не могу удержаться от ряда вопросов:
'''Марк Грингольц:''' То, что это может сказать, в моем понимании , то есть вот этот некий артефакт, как он называется, он сам по себе находится в темноте, находясь на Востоке, и в этом его функция, воспринять тот свет духовной науки, который должен, подобно Солнцу, отражая свет с Универсума на Землю, он должен определенным образом возгореться вот от этого духовного света. Это, возможно относится к эфирным силам , то, что мы называли пробуждением Я в эфирном теле, как шаг к общине Самодуха и встрече с эфирным Христом. то есть, в данном случае, мне кажется, что это можно всё сомкнуть в некую цельную картину, в которой и локально и глобально пересекаются в некой гармонии, дабы было некое правильно движение.


1. Хотелось бы восстановить хронологическую последовательность?
'''Нафиса''': мне кажется, в этих высказываниях есть нечто греющее, что сюда надо смотреть. Что-то с эфирным, мне кажется, это звучит очень правдоподобно. Звучит! Не знаю почему, но по чувству. Я еще хочу сказать для Аркадия, что у нас артефакт, который мы называем Палладиумом, есть. Это артефакт, который появился в нашем кругу ещё в 2007 году, то есть 7 лет назад, но мы об этом абсолютно забыли и совершенно случайно о нём напомнила наша, в общем-то соратница, это одна из тех семей, которые переехали в Эметовку, которая сказав об этом артефакте, историю его, что его нашел папа, её папа, который гулял около Куяльника, когда они жили ещё на поселке Котовского. После этого Наташа была инциатором переезда в Одессу, и она нашла квартиру, после чего папа нашел этот артефакт. Квартиру Наташа нашла буквально за стеной Успенского собора, где у них слышен колокольный звон, и службы. То есть фактически тогда пришел Палладиум, или то. что мы называем Палладиумом, и папа начисто забыл, где это и как было, хотя она помнит, что он говорил в своё время, что он нашел его возле Куяльника. Это удивительный предмет, который мы исследовали, по поводу которого у нас в позапрошлое воскресенье было собрание. Кроме того, в наших краях есть такие события как “путешествия пиллигриммов”, назову это так. Одна такая история была с Марией…Как пиллигримм, как путешественник, когда в решающий момент её судьбы, когда у нее с одной стороны все силы ушли и закончились, она была на грани отчаянья, Жил человек удивительной внешности, и он оставил ей 3 предмета. У него было 3 сумки и одну из них он оставил. Она не заметила, что он оставил ее, когда уходил и позже все равно поинтересовалась что же там. И там оказалось зеркало, довольно большое, подлокотник для возлежания и зубная паста, и две книги. Одна книга была песен, не помню каких. Чувствую, что вокруг этой истории с Палладиумом появляются странные странники и что вот этот артефакт отцу Наташи передали посвященные. Но удивительно, что это человек не тот, который забудет, он не из таких, наоборот очень цепкий, если что к нему пришло, запомнит обязательно, поэтому эта забывчивость или стирание памяти указывают на то, что он его получил не из простых рук. Он был вручен и вот с вручением этого артефакта он позаботился о том, чтобы семья нашла себе такое место новой квартиры, рядом с Успенским Собором, фактически за перегородкой, в том же успенском переулке. Такие исторические фрагменты. Марк, огромное спасибо, что вы внесли свет во тьму. Переживание такого несомненно важного текста в канву наших изучений. Оно придало мне некую основательность.


2. И говорил ли Штайнер о том, что Палладиум уже в одном из славянских городов?


3. Одесса была заложена до серии русско-турецких войн, и зачем нужны были эти войны, если Палладиум уже был в Одессе?


4. Вчера говорилось о том, что казаки не отдали Палладиум Екатерине, а потеряли его?
'''Рефлексия''', дорогие друзья. Что у нас сегодня произошло 22 августа, за 2 дня до 24, роковые даты для Одессы. То, что сейчас происходит, как сказал Илья, это уничтожение Украины, а Таня сказала, что это уничтожение Европы.


'''Нафиса:''' Володя, спасибо за дотошность)
'''Татьяна:''' это я еще не в плане рефлексии, а в плане Одиссея. Сегодня российский гуманитарный конвой, который стоял 2 недели и его не впускали так въехал сам. Я вспомнила троянского коня. И еще не могу понять, почему вы ждете такой ужасной судьбы для Одессы? Почему вы ее предполагаете?


1.Палладиум был подарен Трое в мистериях (подарен богами). Украл Одиссей, но перевез в Рим Эней.
'''Нафиса:''' Таня, я не могу сказать, почему. Мы получили из разных источников эти даты - 24 августа. Из разных и независимых. На самом деле Одесса была главной мишенью и маневры вокруг Донецка, который на самом деле никому не нужен, это был маневр. Такая версия тоже была. Все пути ведут в Одессу. Не знаю может это тоже погоня за Палладиумом…


2. Мы делали доклад… ГА208 (Р. Штайнер, <nowiki>http://bdn-steiner.ru/modules.php?name=Ga_Book&Id=208</nowiki> )
'''Татьяна:''' Ну да, как все дороги ведут в Рим… там, где Палладиум, туда и ведут дороги.


3. Турецкая кампания была разыграна, в ее основе лежали стремления забрать Палладиум, которого в Одессе тогда еще не было. 3 силы вокруг него в Одессе: Екатерина, французы и казаки. Причерноморская казацкая республика образовались примерно во время падения христианства в Константинополе. Потом связь их с французами при Мозарини (Дерибаса там еще не было, но, возможно, тогда и закрутилась какая-то интрига). Тайна Палладиума была какое-то значимой “фишкой” при их играх (перекидывали из одной руки в другую, чтобы невозможно было отследить, где он сейчас находится).  Дерибас, будучи инкарнацией Одиссея, видимо,
'''Нафиса:''' Ну если так, предположим такая версия, то для того, чтобы мы могли стать силой Палладиума, мы должны инициировать этот артефакт. Тогда вопрос заключается в том, а каков ритуал инициации? Поиск ответа на вопрос, который задал Штайнер о тайне трех Солнц, о том, что говорил Сергей в этом духе. Вопрос познания миссии Одессы - раз, ритуал, в котором происходит инициация артефакта, то есть он начнет работать, а его действие это понятно защита от военного вторжения. Его непобедимость, он делает город непобедимым. Кроме этого, примыкает постижение тайны христианства душой сознательной, что сегодня для нас является неким священным моментом. И создание общины Самодуха. То есть всё это вместе как-то связано. То есть вопросы, есть и версии ответов.


имела какую-то миссию. Видимо здесь уже имели значение какие-то морские или подземные силы, возможно, и тема  тамплиеров тут была отражена.
'''Татьяна:''' Нафиса, вспомни судьбы городов,в которых он был. Я бы не сказала, что он защищает, все три города были сожжены, при чем, извините, до тла. Поэтому я думаю в отношении городов, в которых находился Палладиум, он приводит сначала к небывалому величию, а потом к закату и уничтожению. Мне кажется, об этом тоже стоит подумать, прежде чем инициировать. Это не талисман. Невозможно им защититься.


4. Они его потеряли, мы к этому пришли сегодня, что-то случилось.  Французская линия разведки двигалась вместе с казаками-характерниками, у них была их миссия. Отвечали перед Екатериной - Казацкий атаман. Он был экзотерически связан с Палладиумом. Русско-турецкие войны продолжались, ходя Палладиум уже был в руках у императрицы, чтобы камуфлировать то, что Палладиум не был в России. Из записей войны: русские войска могли много раз высадиться возле Константинополя, но никто этого не сделал, что говорит о том, что Палладиум уже был у Екатерины. Казаки-характерники изъяли Палладиум и отдали его Дерибасу, ибо между ними был договор эзотерический. Одессы вообще не было, был Хаджибей. Если бы не Палладиум у Дерибаса, они не смогли бы взять крепость и не было бы Одессы. И важна была именно эта точка. Слово “Одесса” вбивалось розгами в голову людей. Когда приходил чумацкий ход за солью, пограничники спрашивали: “Куда идете?” И если отвечали: “в Хаджибей”, их пороли и заставляли много раз повторять Одесса. Важно понимать официальную историю и что на самом деле пряталось за фактажом. Есть неточности, но ясно, что важно именно это место на берегу моря.
'''Нафиса:''' Города стояли тысячелетия. Он охранял их, пока они выполняли свою миссию, а потом убирался и оставался незащищищенным. И конечно подвергался уничтожению. В нашем контексте это приобретает еще большее значение, потому что мы говорим это в рамке новых мистерий. и в тех смыслах, которые пережиты нашей группой, в частности общиной Самодуха, будущей общиной Самодуха. Поэтому, конечно, если нет движения самого человека. то артефакт не поможет. Мы как раз хотим найти такой жест, наш, духовно-душевный, который бы полностью был бы гармоничен предназначению этого артефакта. Это связано с миссией Одессы еще. Во-первых самоопределением людей - раз, пониманием миссии города - два, и вот вопрос внесения света Запада, что это значит.


'''Владимир Полак:''' Почему мы говорим именно о нашей Одессе а не о Варне?
'''Марк Грингольц:''' скопировал две странички из GA 207, 208.(Штайнер о Палладиуме). Мне кажется, там речь идет открытым текстом о духовной науке, то есть то, что произведется из голого естествознания, посредством его одухотворения посредством духовной науки. То есть то, что как-то Сергей упоминал о тройственности, что наука, искусство и религия сольются в нечто единое, посредством их одухотворения. Ощущение, что речь идет о воздействии ... эти три Солнца, это три силы, которые играют у нас в драме - мышление, чувствование, воление, то есть то, что составляет сегодня человека. И эти Солнца должны быть вожжены, в том, что, как внутренний свет. Имагинативная способность преобразованного мышления, как божественная жизнь, инспиративная способность божественной жизни и интуитивная способность Солнца, как божественной любви. Это одна сторона. А вторая сторона - это то, что касается именно Мистерии Ожидания. Если предположить, что шлем на голове у Афины намекает виденье астрального, то ощущение что эта инициация, она имеет отношение не к некоему внешнему предмету, а в данном случае артефактом является человеческая душа, которая будет инициирована светом духовной науки и посредством этого возгорится Солнце в эфирном теле. Другими словами, будет возможность встречи к восприятию истинного христианства, то есть живой встречи с эфирным Христом и действия исходящих из этого уровня сознания и бытия.


'''Нафиса:''' Палладий связан с Одиссеем, при чем тут Варна? Важно тут совпадение феномена. Одиссей к Варне не имеет никакого отношения, у нее - свой герой. Тут еще имеет значение моральная интуиция. С точки зрения математики и археологических раскопок это не стройно, конечно же.
'''Нафиса:''' Спасибо, Марк. По-моему, Вам удалось сплести самые главные смыслы, которые мы вынашивали. И может потому, что Вам удалось создать такой образ, этот имагинативный, интуитивный, инспиративный одновременно, мне кажется, в этом есть что-то очень важное. Какое-то наше свершение, какой-то шаг-рывок вперед. И что мы на шаг уже до того, чтоб создать ... не знаю как сказать. Может подумать о мистерии, о том, как инициацию произвести, может сюда по крайней мере посмотреть. Как инициировать этот артефакт...Мы имеем уже ряд догадок. Я чувствую, что мы приближаемся. Что артефактом является душа. Хочу напомнить, что артефакт напоминает форму ключа. На нашем собрании звучал вопрос:” А этим ключом открываю или закрывают?” и стало понятно, что ключом надо закрыть. Если ключом мы что-то закроем, что надо закрыть, то что-то начнет открываться, но открываться как бы без нашего прямого участия. А именно в ответ на наше волевое действие в смысле закрывания чего-то.


'''Владимир:''' Есть ли в книге момент, что Дерибас отождествляет себя с Одиссеем?


'''Нафиса:''' конечно нет, но такая игра дает питание для такой гепотизы. И описание характера Дерибаса и его схожесть с образом Одиссея.
Ситуация с Путиным сейчас - последний поход за Палладиумом. Его интересует только это (такая версия, дерзкая, но правдоподобная).
'''Владимир Полак:''' ритуал основания города может быть и массонским, это объясняет французскую линию.
'''Нафиса:''' несмоненно. Была создана соответствующая ложа, которая хранила его и передавала из поколения в поколение. И нынешний владелец клубов “Палладиум” и “Итака” несмоненно является членом этой ложи, что говорит от том, что она до сих пор действует, правда не знаю, что она хранит. И мы невольно оказались в эпицентре некой мировой интриги, космически-культурной интриги или миссии. Ибо если говорить о тайне Палладиума, мы не имеем ответа на это вопрос, как и о новой мистерии Солнца после Христа.
==== '''Рефлексия''' ====
'''Владимир Полак:''' нет ничего невозможного, я задавал вопросы, чтобы составить полную картину… еще очень много неясных моментов… и нужно рыться, потому что не все осколки лежат в земле. Версия имеет место для существования. Спасибо.
'''Нафиса:''' это очень связано с Северным Причерноморьем. Это место имеет историю мистериальности, что-то здесь очень связано с хтоническими силами, силами Земли. Все очень пластично.
'''София:''' для меня эта мистериальность началось с того момента, когда говорили о хтонических богах на дне рождении у Марии… сейчас это возрождается и на яву происходит то, что казалось просто историей. На сколько это точно - не так и важно, важна параллель, которая была столько лет назад и сейчас просыпается и начинает жить в людях.
'''Гарри Г. Фишман:''' Дерибас прославился тем, что он не был казнокрадом и Одесситы очень его уважали за это. Тот отрезок времени, который он прожил в Одессе, был предан ей и стремился ее развивать. Хочется более четко выяснить, что же это такое? Еще важно: когда застроили город, он был освобожден от налогов, туда метнулись люди со всего мира в поиске удачи (и ворье, конечно, и коммерсанты).
'''Владимир Полак: ''' Палладин тоже имеет отношение к Палладиуму?
'''Марк Грингольц:''' Есть люди, которые могли воссоздать Палладиум (изделие). Их называли Палладины.
'''Сергей Викентьев:''' Палладиум в какой-то мере несет мудрость о Христе. Он дается той группе людей, которые могут реально служить Христу. И если есть эта потенция в этом народе (обществе людей), им даруется Палладиум. И если они выполнили свою миссию или не справляются с ней, он передается тем, кто может реализовать некие божественный замысел. Если такой группы людей нет, на Землю приходят сумерки до тех пор, пока не найдутся достойные.


== Исследования миссии Одессы, 2016 ==
== Исследования миссии Одессы, 2016 ==
T.kh
218

правок

Источник — https://kolybelsolntsa.ga/index.php?title=Служебная:Сравнение_версий/4758